prof_eug: (Default)
prof_eug ([personal profile] prof_eug) wrote2011-11-17 12:33 pm

Евро и совки

Подогреваемые ПБК и прочими кремлевско-саврисамовскими вестниками, местные совки искренне уверены, что цены в Эстонии растут из-за перехода на Евро.

Интересно, как они объяснят, что по данным Евростата лидером по инфляции в ЕС является Великобритания - 5,0%? - страна, которая не входит в еврозону и, вообще, Евро на дух не переносит.

Справедливости ради надо отметить, что инфляция в Эстонии тоже высокая (по ЕСовским меркам, конечно) - 4,7%, однако, в отличие от Англии, Эстония является в ЕС абсолютным лидером по росту экономики в годовом исчислении - 7,9%, что, разумеется, тащит за собой инфляцию.

Кстати, согласно совместному исследованию Лиссабонского совета и банка Berenberg Euro Plus Monitor 2011, Эстония – страна с самой здоровой экономикой и самое прогрессивное государство в еврозоне. В рейтинге экономического здоровья за Эстонией следуют Люксембург, Германия и Нидерланды.

[identity profile] tige-elf.livejournal.com 2011-11-17 11:11 am (UTC)(link)
Поправочка. Цены в Эстонии уже выросли из-за перехода на евро. 40% рост цен на продукты питания имеем место есть, так сказать. Зарплаты же как уменьшились перед кризисом, так и остались. А рост цен естессно создает иллюзию роста экономики.

[identity profile] nostalgie-ee.livejournal.com 2011-11-17 11:54 am (UTC)(link)
А рост цен естессно создает иллюзию роста экономики.

Рост ВВП рассчитывается в фиксированных ценах, так что на него инфляция не влияет никак. А цены у нас росли постоянно, с кратким перерывом на 2009 год, причем в прошлом году - еще быстрее.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-11-17 12:07 pm (UTC)(link)
Поправочка - цены выросли не из-за перехода на евро - они выросли везде по объективным причинам (и, как сказано в посте, в той-же Англии даже сильнее), а рост экономики (как отметил Роман) не определяется ростом цен.

Цифра 40%, кстати, тоже неверная. Была парочка наименований, с таким ростом, но это не все "продукты питания". Инфляция - это фактически и есть рост цен, т.е. - 4,7%

[identity profile] tige-elf.livejournal.com 2011-11-17 12:26 pm (UTC)(link)
Увы, далеко не парочка. А как раз основные продукты питания - молоко, хлеб, крупы, овощи, мясные и колбасные изделия, то есть то, что покупают обычные люди, кто готоваит дома. Просто из-за психологического эффекта уменьшения цифр в 15,66 раз и привычки не смотреть на центы это не сразу заметно. :)
40% насчитали, если правильно помню, когда считали стоимость потребительской корзины.

Так что 4,7 цифры конечно красивые, но ради интереса стоит просто сравнить свои расходы на питание, коммуналку и т.д. Не знаю как у вас ребята, у меня результат крайне неутешительный, потому и красивые цифры статистиков доверия не внушают. А если у англичан и без евро дела хуже нашего, так пожалеем англичан. КрЫзис их догнал, значит.

[identity profile] nostalgie-ee.livejournal.com 2011-11-17 12:27 pm (UTC)(link)
Что особенно интересно, в январе нынешнего года, когда, казалось бы, самое время воспользоваться неразберихой в умах покупателей, цены в среднем остались на декабрьском уровне. Рост начался только с февраля.

По личным впечатлениям, наглели в основном бары и рестораны :)

[identity profile] tige-elf.livejournal.com 2011-11-17 12:28 pm (UTC)(link)
Угумс, в 2010 они росли "перед евро", поэтому в 2011 "после" это было не так заметно. Но к середине года уже было видно невооруженным глазом.

[identity profile] tige-elf.livejournal.com 2011-11-17 12:30 pm (UTC)(link)
Январь ушел на то, чтобы хотя бы пересчитать цены и реализовать набранные еще по старым ценам запасы. А дальше отработал эффект маленьких цифр на оптовых закупках. :)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-11-17 12:37 pm (UTC)(link)
Ничего подобного. Я когда бываю в магазине, многие годы покупаю приблизительно одно и тоже (большую тележку на колесах где-то на неделю+-). До Евро она выходила где-то в 500-600 ЕЕК. Сейчас это получается в районе 35-40 Евро. 40% ну никак не получается...

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-11-17 12:40 pm (UTC)(link)
А в 2007 без Евро цены не росли? А, скажем, в 2005? Цены растут всегда и везде, с Евро или без...

[identity profile] nostalgie-ee.livejournal.com 2011-11-17 01:09 pm (UTC)(link)
в 2010 они росли "перед евро"

Сразу вспомнился анекдот 1999 года. Воскресенье. На телеэкране появляется Сергей Доренко и мрачным голомо произносит: "Вчера в Уитае произошло разрушительное землетрясение. Сотни человек погибли, тысячи остались без крова... Казалось бы, при чём тут Лужков?...

Единственное рационально объяснимое влияние евро на инфляцию - округление цен в бОльшую сторону и расчет на психологический эффект от непривычных цифр на ценниках. И разумеется, до января этот эффект сработать не мог.

Цены в магазинах у нас административно не регулируются, и в данном случае просто оборотистые торговцы просто нашли хорошую отмазку: коль скоро покупательская способность населения по сравнению с 2009 годом хоть ненамного но выросла, то самое время начать навёрстывать упущенные прибыли. И я на 100% уверен, что они стали бы это делать и безо всякого евро, просто для отмазкит приплели бы неуверенность в будущем кроны и высокие проценты по кредитам ;)

Но Евген, кстати, тоже не совсем прав: коль скоро инфляция в Эстонии заметно превышает средние показатели еврозоны, одними внешними факторами ее не объяснить.

Думаю, главная причина - несовершенство конкуренции. Отчасти - из-за малого размера внутреннего рынка и географического положения (вести сюда товары далеко и дорого, при малых партиях и большом количестве игроков затраты не окупятся), отчасти, вероятно, из-за скрытых договоренностей коммерсантов. По крайней мере, дружное повышение цен на запрправках наводит на эту мысль.

[identity profile] nostalgie-ee.livejournal.com 2011-11-17 01:22 pm (UTC)(link)
Ну, в 2007м понятно почему: из-за Бронзового Солдата. А в 2005м - из-за того, что Рюйтель не поехал в Москву на 60-летие Победы, инфа 100% :)))

местные совки

[identity profile] lena-ua-mk.livejournal.com 2011-11-17 01:28 pm (UTC)(link)
у нас таких "местных совков" где то 60% населения-они вообще уверены что все беды с запада,а радости-с северо-востока...

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-11-17 01:29 pm (UTC)(link)
Роман, я и не утверждал, что только внешние факторы виноваты.:-) Скорее наоборот, я писал, что сильный экономический рост раскручивает инфляционные процессы. Я говорил о том, что дело не в Евро.

А в том смысле, что были округления в большую сторону, что у нас маленький рынок и возможны картельные сговоры - я согласен на 100%.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-11-17 01:30 pm (UTC)(link)
:-)))

Re: местные совки

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-11-17 01:31 pm (UTC)(link)
И у них нет серых паспортов, как в Эстонии:-(

[identity profile] saf-investcafe.livejournal.com 2011-11-17 01:32 pm (UTC)(link)
Ну а различные сети вообще стараются перекладывать рост цен на покупателей постепенно, с лагом в несколько месяцев

Re: местные совки

[identity profile] lena-ua-mk.livejournal.com 2011-11-17 01:36 pm (UTC)(link)
у них ничего нет.у них нет родины...

[identity profile] nostalgie-ee.livejournal.com 2011-11-17 02:08 pm (UTC)(link)
сильный экономический рост раскручивает инфляционные процессы.

Это, безусловно, так, но смущает то, что рост 2010-11 гг. позволил наверстать лишь половину того, что мы потеряли в 2008-2009 :(

Дай Бог, если к уровню 2007го мы выйдем года через три, а в будущем году меня, честно говоря, обрадует любой реальный прирост больше нуля.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-11-17 02:37 pm (UTC)(link)
Ну, не все сразу.:-)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-11-17 02:38 pm (UTC)(link)
Все так, только причем тут Евро непонятно...

Re: местные совки

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-11-17 02:39 pm (UTC)(link)
Вот украинские паспорта у них, как раз, есть и они могут голосовать...

Re: местные совки

[identity profile] lena-ua-mk.livejournal.com 2011-11-17 02:41 pm (UTC)(link)
лучше б они вообще голосовать не ходили,чем так как они голосуют...(

Re: местные совки

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-11-17 02:44 pm (UTC)(link)
Вот для этого серые паспорта и нужны...

Re: местные совки

[identity profile] lena-ua-mk.livejournal.com 2011-11-17 02:56 pm (UTC)(link)
Наш народ,как ни прискорбно,не готов пока к цивилизованным правителям,если не янукович-выберут себе в след. раз подобного ему(пока меньшинство бунт не подымет(

[identity profile] iar-investcafe.livejournal.com 2011-11-17 03:24 pm (UTC)(link)
Официальный ИПЦ никогда не получить, если сравнивать цену своей потребительской в разные моменты времени. Что-то вы точно упустите. Это просто индикативный уровень, не стоит преувеличивать его значение.

Page 1 of 3