timur_nechaev77: (Default)

[personal profile] timur_nechaev77 2010-09-12 07:20 pm (UTC)(link)
Ясно что РПЦ это лубянское ведомство. Надеюсь, что в Эстонии либерализм еще не настолько развился, чтобы православные приходы Эстонии передавать в юрисдикцию РПЦ.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-09-12 07:26 pm (UTC)(link)
Я тоже на это надеюсь. Хотя, если уж площадь (пусть и не в центре) именем агента Дроздова назвали... С другой стороны, это официальные партнеры единороссов - центристы, которые в Таллиннской мэрии окопались, сделали. На гос. уровне их, слава Богу, к власти не пускают.
timur_nechaev77: (Default)

[personal profile] timur_nechaev77 2010-09-12 07:29 pm (UTC)(link)
Уверен, что в Эстонии эти лубянские агенты править бал не будут. Как никак, Эстония, всё же, страна НАТО.

[identity profile] plus372.livejournal.com 2010-09-12 07:49 pm (UTC)(link)
выберут лубянских агентов - будут править лубянские агенты. членство в нато не делает невозможным проведения в Эстонии честных и открытых выборов.
timur_nechaev77: (Default)

[personal profile] timur_nechaev77 2010-09-12 07:53 pm (UTC)(link)
Тоже верно, но надеюсь, не выберут.

[identity profile] plushkin-papa.livejournal.com 2010-09-12 08:08 pm (UTC)(link)
Я и так знаю, что ему ответят и спикер, и министр. Решайте свои церковные дела сами, нас это не колышет.

А православные в Эстонской ПЦ люстрацию провели?

[identity profile] pravdoiskanie.livejournal.com 2010-09-12 08:30 pm (UTC)(link)
Или сих Европасомых - пасут все те же, из Лубянки пастухи?

Re: А православные в Эстонской ПЦ люстрацию провели?

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-09-13 08:26 am (UTC)(link)
В Эстонии есть две ПЦ - константинопольского и московского патриархата. Люстрацию РПЦ МП, разумеется, никто, к сожалению, не проводил. А С КП данный вопрос не настолько актуален.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-09-13 08:27 am (UTC)(link)
После такой постановки вопроса, стоило бы, вообще, от таких встреч отказаться ИМХО.

[identity profile] plushkin-papa.livejournal.com 2010-09-13 08:37 am (UTC)(link)
почему же? церковь - общественная организация, представляющая интересы многих жителей Эстонии. Если у нее есть проблемы с государством - это следует как минимум обсудить. Но у государства тоже есть предел полномочий: не может председатель парламента или министр иностранных дел указать эстонскому суду, чью сторону следует принять в вопросе принадлежности церковной собственности.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-09-13 09:23 am (UTC)(link)
Потому что - это наглое вмешательство во внутренние дела другого государства. Церковь в Эстонии отделена от государства и поп не должен обсуждать подобные вопросы на государственном уровне. Речь ведь не идёт о проблемах церкви, а о перераспределении, как ты заметил, собственности, а если называть вещи своими именами, сфер влияния на территории суверенного государства.

Помнишь, когда после бронзовой ночи приехали русские парламентарии и начали раздавать советы про эстонское правительство - уровень их встреч сразу понизили, и правильно сделали. В данном случае надо поступить так-же.

Re: А православные в Эстонской ПЦ люстрацию провели?

[identity profile] smart35.livejournal.com 2010-09-13 10:45 am (UTC)(link)
...А С КП данный вопрос не настолько актуален...
В смысле - пастухи из Милли Истихбарат Вас не смущают?))
Кстати, если с православными пастырями от МП в Эстонии кто и работает, то это никак не ФСБ, а совсем другая госструктура РФ - Вы же юрист, будьте точны в формулировках!

Re: А православные в Эстонской ПЦ люстрацию провели?

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-09-13 01:27 pm (UTC)(link)
Другая, это какая? В СССР работало КГБ, думаете сейчас что-то изменилось? А с Милли Истихбарат - улыбнуло:-)

А почему не осудит Константинопольская матушка

[identity profile] pravdoiskanie.livejournal.com 2010-09-13 05:30 pm (UTC)(link)
любвеобильная, православная, гой еси, церква - неверную дщерь свою, аки отпавшую, то есть имени Сталина, попа - Гапона эту РПЦа? И почему не потребует в ней люстрацию провести? То есть, Рим №2 - от Рима №3? Раз утверждают православные, что церковь их свята, то либо должны провести люстрацию в ней, и очиститься. Либо - канонизировать Иуду Искариота, и признать "спасительность" созданной Берией, и Сталиным в 1943 году НКВДшной этой РПЦа.

Re: А православные в Эстонской ПЦ люстрацию провели?

[identity profile] smart35.livejournal.com 2010-09-13 07:57 pm (UTC)(link)
...Другая, это какая?...
СВР

... В СССР работало КГБ, думаете сейчас что-то изменилось?...
Не сомневаюсь. Например, КГБ уже 19 как не существует...

...А с Милли Истихбарат - улыбнуло:-)
Это потому, что Вы не курд:-)

Re: А православные в Эстонской ПЦ люстрацию провели?

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-09-14 12:18 pm (UTC)(link)
Не уверен про СВР - слишком много внутренних функций у РПЦ МП, а то, что ее курируют две службы - возможно, но маловероятно.

А Милли Истихбарат потому и улыбнуло, что в Эстонии курдов, да и турков, вообще, не очень много, так что, я не думаю, что это входит в сферу интересов данной организации. Им бы сейчас со своими проблемами разобраться - исламисты такой мухабарат устроят, что мало не покажется никому...

Re: А православные в Эстонской ПЦ люстрацию провели?

[identity profile] smart35.livejournal.com 2010-09-14 02:21 pm (UTC)(link)
...Не уверен про СВР - слишком много внутренних функций у РПЦ МП, а то, что ее курируют две службы - возможно, но маловероятно...
Мы просто не поняли друг друга - речь шла об эстонских батюшках. Соответственно, если кто с ними и работает, то это СВР.

... Им бы сейчас со своими проблемами разобраться - исламисты такой мухабарат устроят, что мало не покажется никому...
Я бы очень хотел, чтобы Вы оказались неправы. Очень. Думаю, Вы и сами бы не против ошибиться в этом вопросе...
Кстати, забавно: мы, придерживаясь, мягко говоря, разных взглядов, оба ЗАВЕДОМО ПОДДЕРЖИВАЕМ военную хунту)))

Re: А православные в Эстонской ПЦ люстрацию провели?

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-09-14 03:15 pm (UTC)(link)
А Вы думаете внутри России РПЦ МП курирует одна служба, а за границей другая? Бедный Иларион - попробуй согласуй все вопросы, когда столько кураторов...:-)

А по Турции я новый пост написал - там очень специфическая ситуация.

Разве РПЦ не считает, гой еси Эстонию - канонической

[identity profile] pravdoiskanie.livejournal.com 2010-09-14 06:51 pm (UTC)(link)
территорией своей? А граждан православных, гой еси эстонских - паствою церкви - "матери" своей? Но вы же знаете, какого сия "мама" имеет пахана - "отца". Стало быть, его отрок и пасёт в Эстонии поныне православного, гой еси овечку, барана - козла!

Re: А православные в Эстонской ПЦ люстрацию провели?

[identity profile] smart35.livejournal.com 2010-09-14 07:59 pm (UTC)(link)
...А Вы думаете внутри России РПЦ МП курирует одна служба, а за границей другая?...
Безусловно.

...А по Турции я новый пост написал - там очень специфическая ситуация...
Уже читаю...

Re: Разве РПЦ не считает, гой еси Эстонию - канонической

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-09-14 08:50 pm (UTC)(link)
Я, собственно, тоже об этом...

Как могёт граждан Евроколхоза Лубянка пасти?

[identity profile] pravdoiskanie.livejournal.com 2010-09-15 07:30 am (UTC)(link)
То есть эстонских православных граждан "исповедовать" - агенты, гой еси, чеки?

Re: Как могёт граждан Евроколхоза Лубянка пасти?

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-09-15 10:35 am (UTC)(link)
Мне это тоже непонятно, потому и пишу http://prof-eug.livejournal.com/11608.html

Вы живёте в Европе: там есть у людей права

[identity profile] pravdoiskanie.livejournal.com 2010-09-15 05:23 pm (UTC)(link)
На всякий случай даю вам адрес сайта: http://www.pravdoiskanie2009.narod.ru Уголовный кодекс РФ не чтит РПЦа. К примеру, она использует рабский труд. А православные судьи, у которых иконы в кабинетах стоят, попов пока не судят тут. Кроме того, из одной ложечки причащает всю свою паству РПЦ. И разносит таким образом: СПИД, туберкулёз, и сифилис через свою больную паству - по всей стране. Думаю, что настаёт пора уже: глыбально - моровому сообществу прогрессивных, и цивилизованных челогреков - призвать к судебной ответственности учредителей ОПГ - РПЦа.

Re: Вы живёте в Европе: там есть у людей права

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-09-15 08:33 pm (UTC)(link)
Спасибо