prof_eug: (Default)
prof_eug ([personal profile] prof_eug) wrote2011-10-26 06:35 pm
Entry tags:

Куда катится этот мир?


Навеяло постом от эстланда. В последнее время, все чаще и чаще, предприятия предоставляющие услуги, снижая свои расходы, перекладывают на нас свои обязанности. Зарплату нам за это, разумеется, никто не платит. Например, эти самые магазины без кассиров из поста эстланда. С какого перепугу я должен работать за них кассиром? Помимо всего прочего, как правило, в каждом магазине эти системы разные - пока разберёшься... А ещё машины не всегда считывают штрих-коды, да и, вообще, косячат. Ладно, когда есть выбор, но ведь его скоро уже не будет.

Наглядный пример - аэропорты. Я не имею ничего против онлайн регистрации и сам часто ей пользуюсь, но когда это становится единственной возможностью, меня это откровенно бесит. Помню, в Амстердаме в аэропорту надо было транзит чек сделать. Везде самообслуживающие киоски, и этим долбанным киоскам что-то в моем билете не нравилось - они его не принимали и советовали обраться на нормальный чек. А нормальной транзит чек - уже и не найти, а к тем немногим, что остались - очередь, как в мавзолей (так как я не один такой). В результате, я чуть на самолёт не опоздал, пока решал эти вопросы. Оно мне надо? А ведь путешествуют и пожилые люди. Не все из них знают языки, не все умеют пользоваться всеми этими новыми девайсами. Им то как быть?

Короче, пишу и тихо зверею...


[identity profile] plus372.livejournal.com 2011-10-26 03:43 pm (UTC)(link)
интересно, если сейчас всякие проблемы по звонку решают старшие смены, то кто это в будущем делать будет? робот-супервайзер? хотя, мне попадались такие кассиры, которых я был бы не прочь на тачскрины поменять.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-10-26 03:49 pm (UTC)(link)
Пока есть выбор, это не страшно, но все идёт к тому, что выбора скоро не будет. Некоторые аэропорты уже вплотную к этому приблизились. В Цюрихе, например, тебя к стоике регистрации уже тупо не пускают - отправляют делать регистрацию в автомате.

[identity profile] plus372.livejournal.com 2011-10-26 04:04 pm (UTC)(link)
ну, аэропорты это одно, а продуктовые магазины - другое. наши пенсионеры, за которых ты волнуешься, на самолётах не летают. а в магазинах, думаю, ещё не скоро на полное самообслуживание перейдут.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-10-26 04:31 pm (UTC)(link)
Некоторые летают, лично таких знаю:-)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2011-10-27 03:51 am (UTC)(link)
Летел из Цюриха в апреле, никаких автоматов не видел вообще, регистрация была самая, что ни на есть обычная.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-10-27 08:21 am (UTC)(link)
Странно, возможно, я не один возмущался и они временно сделали шаг назад.

[identity profile] nordlight-spb.livejournal.com 2011-10-26 04:32 pm (UTC)(link)
Я что-то так и не понял,так какая схема обслуживания получается в магазинах таких,что должен делать покупатель?На эстонском сайте мало что понял,слабовато всё-таки eesti keel знаю.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-10-26 04:41 pm (UTC)(link)
Подходишь к аппарату, делаешь все то, что в нормальном магазине делает кассир, и платишь карточкой. В штатах я такое ещё в 2002 видел.

[identity profile] nordlight-spb.livejournal.com 2011-10-26 04:46 pm (UTC)(link)
То есть без карточки отовариться вообще не вариант получается в таких местах?

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-10-26 04:47 pm (UTC)(link)
Нельзя, насколько мне известно.

[identity profile] jatgrut.livejournal.com 2011-10-26 05:52 pm (UTC)(link)
В принципе, технически можно и купюроприемный аппарат поставить - не знаю, как конкретно здесь сделано.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-10-27 08:24 am (UTC)(link)
На фото никаких банкното-монето приёмников не видно. Те, что я видел живьём в США, тоже только под карточки были.

[identity profile] jatgrut.livejournal.com 2011-10-29 01:03 am (UTC)(link)
Ну, ввод купюроприемника усложняет систему и обслуживание - инкассация, борьба с замятиями, контроль подделок - но технически это не невозможно, те же автоматы на заправках купюры вполне едят.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-10-29 09:43 am (UTC)(link)
Ну, это понятно - сейчас полно устройств, которые принимают банкноты и монеты. Я говорил не "вообще", а о данном конкретном случае:-)

[identity profile] ugputu.livejournal.com 2011-10-26 05:59 pm (UTC)(link)
У нас и наличку автоматы принимают и сдачу выдают.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-10-27 08:22 am (UTC)(link)
В Эстонии налом, вообще, редко пользуются.

[identity profile] ugputu.livejournal.com 2011-10-27 04:15 pm (UTC)(link)
И у нас не так часто. За последний год наличка мне потребовалась раз пять - один раз купить хот-дог и платить работающей дома парикмахеру.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-10-27 04:49 pm (UTC)(link)
Я тоже плачу наличкой практически только своему парикмахеру - она не хочет ставить терминал:-)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-10-26 04:46 pm (UTC)(link)
Это я написал про те, что видел лично раньше. А в этом новом, похоже, сначала набираешь цены на эту мобильную штуку, а потом уже со штуки касса забирает инфу. Выигрыш в том, что видно на сколько ты набрал непосредственно в зале и не надо толпиться у кассы, сканируя товары там.

[identity profile] dhomenko.livejournal.com 2011-10-26 05:11 pm (UTC)(link)
Рабочая сила дорожает. Росиса решает это завозом творческих узбеков, мы - переходом на дигитализацию. Мне наш вариант нравится больше нравится гораздо больше. А пенсов, не владеющих цифровыми технологиями скоро чисто физически не останется.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-10-27 08:30 am (UTC)(link)
Со своими сверхприбылями эти чёртовы супермаркеты вполне могут себе позволить содержать кассиров. Кроме того, эта дигитализация не ликвидирует кассира, она просто перекладывает роль кассира на тебя.

Я тоже за дигитализацию. Я активно пользуюсь массой диги услуг и более чем ими доволен. Но когда на меня перекладывают фактически физическую работу (тыкать товар в сканер) или диги услуги работаю плохо (как пример в аэропорту), я желаю иметь альтернативу.

[identity profile] piter-west.livejournal.com 2011-10-26 05:26 pm (UTC)(link)
Всем учиться на программистов, даже стареньким бабушкам.
Кто не выучился, тот не ест.

[identity profile] dhomenko.livejournal.com 2011-10-26 05:35 pm (UTC)(link)
не учишь матан - пойдёшь на метан!

[identity profile] piter-west.livejournal.com 2011-10-26 05:38 pm (UTC)(link)
У нас в Спб так - в Сбербанке например практически все стоят в очереди в кассу, а около терминала пасется 1-2 сотрудницы, чтобы "помогать" разобраться с терминалом, хотя почти никто им не пользуется. Кто пользуется - это молодые. Ну и я тоже.

И то сказать - а вдруг терминал тебя кинет? И что ты ему сделаешь?

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-10-27 08:31 am (UTC)(link)
К интернет банкам в Эстонии у меня вопросов нет. Это тот самый случай, когда я пользуюсь этими услугами постоянно и очень ими доволен.

[identity profile] jatgrut.livejournal.com 2011-10-26 05:55 pm (UTC)(link)
"В последнее время, все чаще и чаще, предприятия предоставляющие услуги, снижая свои расходы, перекладывают на нас свои обязанности. Зарплату нам за это, разумеется, никто не платит"

Это зависит. Например, на автоматических заправочных станциях топливо дешевле (на стоимость зарплаты персонала), что, по идее, компенсирует некоторые неудобства для конечного пользователя.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-10-27 08:35 am (UTC)(link)
Сказать по правде, я суть не автоматов в северных странах, вообще, не понимаю. Все равно никто тебе там машину не заправляет. А переплачивать за то, что там есть какой-нибудь р-киоск смысла не вижу.

[identity profile] jatgrut.livejournal.com 2011-10-29 01:04 am (UTC)(link)
Ночной киоск иногда бывает актуален. Но в принципе оно того не стоит обычно, да.

Это НАШ общий выбор

[identity profile] ugputu.livejournal.com 2011-10-26 06:07 pm (UTC)(link)
Люди хотят платить меньше. Не берут билет в первый класс, не доплачивают к эконом-классу за всякие "супер-плюс" фишки, поэтому не идут обслуживаться к вежливым девушкам. Многие вовсе игнорируют авиакомпании с чуть более дорогими билетами и вынуждают их снижать расходы вслед за экспериментаторами и тоже вводить у себя онлайн регистрацию и автоматические киоски...

Re: Это НАШ общий выбор

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-10-27 08:44 am (UTC)(link)
Да, это правда. Только в результате полный дурдом получается. Скажем есть авиакомпания Банана Эйр, которая летает из пункта А в пункты В и С. И тут появляется бюджетная авиакомпания Ананас Эйр, которая тоже начинает летать из А и В. Билеты у неё дешёвые и чтобы не разориться Банана тоже снижает уровень сервиса и цены. Но цены она снижает только в направлении В, а сервис во всех направлениях. В результате из А в С приходится летать по нормальным ценам (которые, кстати, постоянно растут), но с сервисом близким к бюджетникам.

Re: Это НАШ общий выбор

[identity profile] ugputu.livejournal.com 2011-10-27 04:24 pm (UTC)(link)
Можно продолжить. Когда кто-то из них разорится, вторые уровень сервиса не поднимут, только цены на билеты.
И, как ни странно, будут правы. Потому что до этого они долго работали себе в убыток. Вообще авиакомпании разоряются довольно часто, а самолёты ой как не дешевы. Им тоже нужен запас "жира".
Но и до неприличной высоты цены не поднимут, потому что иначе пассажиры будут пересаживаться на автомобили и поезда, летать с пересадками, а то и свежий конкурент опять пожалует и цены опять упадут.
Так что мы в любом случае (на сколько-то продолжительном промежутке времени) платим и получаем в соответствии со своими запросами - дешево и сердито.

Re: Это НАШ общий выбор

[identity profile] jatgrut.livejournal.com 2011-10-29 01:06 am (UTC)(link)
В гражданской авиации в любом случае все настолько печально, что про это лучше не вспоминать. "Тут у вас не краник - тут всю систему менять надо".

[identity profile] ostseer.livejournal.com 2011-10-26 07:27 pm (UTC)(link)
А в Израиле это было бы замечательно - тупость и медлительность тамошнего обслуживающего персонала вывели из себя бы даже святого.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-10-27 08:38 am (UTC)(link)
А как они на кассах тупят?:-) У нас тупление как раз и бывает иногда, если сканер штрих код не считывает. Представляю эту ситуацию в аппарате самообслуживания - останется только отказаться от покупки данного товара.

[identity profile] ostseer.livejournal.com 2011-10-27 07:56 pm (UTC)(link)
Работают отчаянно медленно. Кроме того, предлагают клиентам купить товары по акции. В результате 3-4 человека в израильском супермаркете ждут как 12-15 в балтийском.

[identity profile] mfi.livejournal.com 2012-03-02 07:27 pm (UTC)(link)
Т.е. наши девочки работают втрое медленнее эстонских? Значит надо начать импорт шустрых эстонок! Наша минималка (4300 шек, 13250 крон) больше эстонской(290 евро, 1450 шекелей, 4450 крон). Осталось придумать, как они будут работать из Таллинна.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2012-03-02 08:31 pm (UTC)(link)
Хорошая у вас минималка. А какая у вас средняя зарплата, к слову?

[identity profile] mfi.livejournal.com 2012-03-02 10:35 pm (UTC)(link)
Соврал, 4300 будет в октябре, сейчас - 4100. Минималка - по закону около половины от средней (вроде бы 47.5% - не помню точно), сейчас - 8600-8800 (она по месяцам скачет, я глянул на сайте стат.бюро. В кронах это около 27 тысяч, если гугль не врет.

Но это брутто. А важно - нетто (минус прямые налоги). И прайс лист в супере (минус косвенные и налоги на импорт). И вот с этим - хреново. Даже если сферические эстонские девочки будут жить толпой в трущобных сьемных квартирах, так уж много они с собой не увезут. Наверное поэтому их здесь и нет :-) (ну и нелегально туристу работать нельзя, а разрешение фиг получишь)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2012-03-03 08:53 am (UTC)(link)
Да, у нас средняя примерно, как ваша минималка, но тоже брутто, зато налог у нас плоский и относительно небольшой.

[identity profile] ostseer.livejournal.com 2012-03-02 09:12 pm (UTC)(link)
Хайтек надо озадачить, пусть придумают что-то.