prof_eug | Нелюбовь к СССР. Личное.

Entry tags:

Нелюбовь к СССР. Личное.

Я не буду в этом посте писать о преступной и человеконенавистнической сущности СССР. Это, конечно, главное, но нормальным людям это, и так, понятно, а живущих в иллюзиях - похоже, только могила исправит.

Напишу не о столь важных вещах, зато очень личных.

В детстве у меня было две главных мечты - побывать на серьёзном авиасалоне (типа Ле Бурже или Фарнборо) и на серьёзном автосалоне. Ну, ещё, на батуте попрыгать. Понятно, что в СССР это было невозможно. Первый серьёзный автосалон на который я попал был Женевский, но случилось это только в 1998 году, если память не изменяет. Мне тогда было уже 26 лет. Да, это было интересно, но это было УЖЕ СОВСЕМ НЕ ТО. И ТЕМ оно уже не будет НИ-КОГ-ДА и ни за какие деньги. На батуте вовремя я, кстати, тоже не попрыгал.

А ещё я мечтал стать лётчиком, но в СССР в лётчики с близорукостью не брали, хотя, в нормальных странах в линзах летали даже пилоты-истребители. В США был известен случай, когда пилот катапультировался на очень большой скорости, его всего переломало, но с линзами (и глазами) ничего не случилось. Вот летал бы сейчас в своё удовольствие, а не донимал Вас своей писаниной...

Но это все уже в прошлом. Тем не менее, есть что-то, что достает меня и сейчас:
СНЫ. Конечно, такие сны мне не снятся каждый день, но с определённой периодичностью бывают.
Нет, меня не мучают кошмары и я не просыпаюсь в холодном поту. После таких снов я просыпаюсь уставший и в плохом настроении. Мне снится, что надо ещё доучиться годик в институте или школе или, что я снова курсант. Все это сопровождается необходимостью жить в мутных совковых общагах или казармах, ходить в наряды по столовой, одним словом, бытовым советским антуражем. А ведь, пройди моё детство и юность в нормальной стране, такое мне бы сниться не могло. Вот оно мне надо?

Threaded | Top-Level Comments Only

Однако впечатлительный Вы, Евген :) Я про совок совсем уж забыл. Акромя случайных воспоминаний о скудной и убогой советской жизни (в контексте каких-нить разговоров о СССР), ничего не помнится, и не снится.

Edited 2012-07-17 09:55 (UTC)

ну... всякие машинки и самолетики меня не интересовали (в виду иных половых интересов), а какие с батутом были проблемы?! я упрыгалась, дело чуть до травм не дошло, на батуте прыгать можно было в рядовой школе... вот уж не думала, что это так проблематично))))))

Видимо, да:-)

У нас в школе (точнее, школах, так как я много их поменял) батута не было. Можно, конечно, было пойти на лёгкую атлетику, но ради одного батута выбирать вид спорта, который был мне не особо интересен...

А что касается половых интересов - сестра, помнится, мечтала о Барби...

видимо я была нетипичным ребенком. барби меня не интересовали тоже. а вот кожаный мячик для волейбола дефицитом не был, просто родители мне его не покупали.
а батуты были в 6 школах из 7, в которых мне довелось учиться :)

Повезло Вам. Но батут, в любом случае, был дополнительной и не главной мечтой:-)

согласна)))
а моя и щас не сбывается, увы. не в строе, наверное, дело ;)))

Нужно понять, что СССР - это просто другая форма Рашки. Совок начался не в 17-м году, а в 13-м веке, с монголами, которых сегодня называют русскими. Идеология совка - это не Сталин, Брежнев и Суслов, настоящий, коренной совок - это Пушкин, Достоевский, Толстой, Булгаков, оттуда всё растёт.

А какая, если, конечно, не очень личное?

Я бы сказал, что СССР - это особо циничная форма...

А мне если и снится моя студенческая общага, то - это обязательно хороший сон.
Я там жил в самые голодные и холодные годы 1992-1998, но - это было отличное время.

В детстве у меня были две главные мечты - вкусно и сытно поесть и съездить в путешествие. Понятно, что в Прибалтике времен 90-х годов прошлого века это было невозможно, если твои родители не новые русские и не представители титульной национальности, присосавшиеся к распилу бюджета и разворовыванию оставшегося советского наследия. Ни теми, ни другими мои родители не были, более того - они остались в те суровые голодные годы с крохотной пенсией за десятилетия работы на Севере.

Вкусно и сытно поесть мне довелось, только когда я начал сам худо-бедно зарабатывать. А в путешествия ездить - и того позже, когда приобрел определенный стаж и стал зарабатывать (по прибалтийским меркам) вполне неплохо. В студенческие годы, когда западные люди, пожалуй, наиболее активно путешествуют, я сидел в своей маленькой, но очень гордой стране практически безвылазно. И не только из-за нехватки денег, но и из-за того, что не имел гражданства этой страны, а следовательно, для путешествий требовались визы.

Это все уже в прошлом. Тем не менее, в прибалтийской действительности хватает того, что достает меня и сейчас.

Edited 2012-07-17 14:17 (UTC)

Мне не снится именно моя общага. Мне снится что-то усреднённое...

А что Вы хотели? - последствия советской оккупации за один день преодолеть было нельзя. Впрочем, в Украине и РФ в те годы было намного хуже.

Знаете, при "оккупации" нам жилось куда лучше, чем при "незалежности" (притом, что ни партийными функционерами, ни еще какими-либо "блатными" мои родители не были - обыкновенные советские труженики, как миллионы других). И моя мечта про "поесть"в 90-е, в общем-то сводилась к "поесть так, как ели при «оккупации»" (другого я в те годы все равно не знал).

Ну не знаю какая там может быть нелюбовь к Прибалтике. Для меня посещение Вильнюса и Риги в конце 80-х было как заграница light. Даже тогда ясно было что не совок, но и как бы вроде и не заграница. А те кто был за настойщей границей были как инопланетяне, им в рот заглядывали, вроде человек на Марс слетал. Даже не верится, что такой идиотизм был. Из всей этой жути Прибалтика как раз оставила светлое пятно в памяти.

Вам надо было в 90-х приезать в Ригу или в Вильнюс. А еще лучше - в прибалтийскую глубинку: поразились бы, насколько феерический п-ц там был тогда. Впрочем, можно и сейчас ехать: кризис в самом разгаре, и впечатлений наберетесь надолго.

У тех, кому "посчастливелось" жить в "незалежной" прибалтике, никаких светлых пятен в памяти этот период не оставил.

P. S. Насчет совка: приглядитесь, пожалуйста, повнимательнее к моему юзерпику.

Это не отменяет того, что я написал о последствиях оккупации выше. Данная дискуссия, вообще, могла бы иметь хоть какой-то смысл, если бы рядом не было примера Финляндии, которая имела аналогичные с Эстонией стартовые позиции в 1940 году, но героической обороной оккупации избежала. Уверен, что в 90-е мечты, подобные Вашим, были там абсолютно нетипичны.

А вот Вам бы стоило приехать в Украину или РФ в те годы, когда люди выживали на зарплату в 10-15-20 долларов...

Зачем мне куда-то было ехать? В Латгалии (юго-восток Латвии) в те годы люди выживали на такие же зарплаты и пенсии. У моей бабушки в 1993 году была пенсия 15 латов (не помню точно тогдашний курс лата к доллару, вроде бы 0.7 - 0.8 лата за доллар). Мои родители в первой половине 90-х вообще не получали пенсию, поскольку на пенсию вышли в России, а Россия в те годы в Латвию пенсию не перечисляла. Потом вопрос с перечислением пенсии решился, но все равно в 90-х это были крохи. Если бы не огород, не знаю, как бы мы выжили.

Профессор, а не кажется ли Вам странным, что при "оппукации" люди до последнего ее дня жили вполне себе сносно, а как только получили "незалежность", так пошло-поехало? Может, все-таки в "незалежности" дело, а не в каких-то мифических "последствиях оппукации"?

А Финляндия поднялась во многом благодаря заказам того же СССР. Без них Финляндия выглядела бы куда скромнее.

И не только из-за нехватки денег, но и из-за того, что не имел гражданства этой страны, а следовательно, для путешествий требовались визы.-----------

???
Сотни тысяч жителей РФ студенческого возраста до сих пор нуждаются в визах для поездок на Запад. Но мотаются вовсю, судя по тому же жж. Я в студенческие годы должен был делать себе визы для регулярных поездок к родственникам и друзьям в Россию. И сейчас делаю (спасибо, есть возможность сделать годовую).
ИМХО, главной причиной была, все-таки не необходимость делать визы (я еще с "зеленым" временным выездным документом успел съездить в Прагу и Будапешт; он вообще производил фурор везде дальше Айнажи и Ивангорода:) ), а именно нехватка денег, потому как даже "благословенный" студ.заем появился, если не ошибаюсь, только в 1998 (?) году...

Нет, не кажется. И в совке люди сносно не жили - жили очень плохо по меркам развитых стран (это не обсуждается). После совка, разумеется, был небольшой провал, так как нужно было все перестраивать, но это, как раз, закономерно.

Вы еще забыли - какие многомиллионные репарации финны СССР выплачивали, то, что второй крупнейший город со всей промышленностью у финнов оттяпали. Одним слово, не смешите мои тапочки(с).

Все скандинавские страны живут хорошо, так что спекулировать можно много, но факты вещь упрямая.

Если бы Швеция не продавала жедезную руду Третьему Рейху, а в Норвегии бы не нашли нефть, эти страны так и остались бы бедными, какими они и были в первой половине ХХ века.

Финляндия, несмотря на репарации и потерю второго крупнейшего города, именно благодаря особым отношениям с СССР вышла на тот уровень, на котором она сейчас. Это тоже факт. Так что это Вы не смешите мои валенки.

Приводящие в пример скандинавское благополучие как-то забывают о том, что оно появилось не само собой, и что как минимум до середины прошлого века Скандинавия была бедной, Богом забытой окраиной Европы.

> И в совке люди сносно не жили - жили очень плохо по меркам развитых стран (это не обсуждается)...

Обсудить не помешает даже истины, кажущиеся непреложными. В качестве материала для такого обсуждения ознакомьтесь, пожалуйста, вот с этим сравнением стоимости жизни в СССР 1980 года и в нынешних США 2008 года:

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/185400.html

Вы увидите, что по многим параметрам жизнь советского человека была лучше жизни западного.

Ну, мотаются явно не сотни тысяч, а гораздо меньше. Ибо нужным количеством денег располагают далеко не все желающие. Для выдачи визы, в конце концов, тоже основание нужно. Либо - доплачивай турагентствам, чтобы они сделали тебе визу.

Добавлю, что в 90-х и даже начале нулевых с финансами у людей дела обстояли гораздо хуже, чем сейчас.

"Если бы Швеция не продавала жедезную руду Третьему Рейху, а в Норвегии бы не нашли нефть, эти страны так и остались бы бедными, какими они и были в первой половине ХХ века."
Если Вам хочется верить в этот бред - верьте. С верой спорить бесполезно...

Я жил в СССР и хорошо его помню, а у Вас, похоже, остались только радужные детские воспоминания, поэтому спорить с Вами и доказывать прописные истины мне не интересно. Если жизнь в СССР Вам представляется хорошей, мне только остается выразить Вам мои глубокие соболезнования.

Ну и даже в 90-ые никто в совок не хотел. Именно этого русские шовинисты понять не смогли. Не все куском колбасы измеряется.

Боюсь мы с вами про разные совки разговариваем, хотя если бывший СССР у вас ассоциируется именно с этим совком, тогда пожалуйста.

Вы бы тут за всех не расписывались, хотя это типично совковая черта, конечно. Работать надо было вашим родителям, или вам в 90-ых -- уж на поесть нормально точно хватило бы. А дармоедов кормить был готов только СССР, причём дармоедов всего мира, на чём и погорел.

Что касается сегодняшней, так раздражающей вас прибалтийской действительности, то в чём же проблема, товарищ? Вы теперь-то в состоянии заработать себе на поездку? В мире ещё сохранилось несколько заповедников настоящего совкизма, эмигрируйте к своим северокорейским единомышленникам и наслаждайтесь действительностью.
Проблема в том, что такие как вы, когда дело доходит не до п...жа в интернете, а до того, чтобы ответить за свои слова собственной шкуркой, неизменно предпочитают презренную прибалтийскую действительность.

У меня отец не всегда был генералом, точнее, он им стал, когда я уже учился в институте и в семье не жил. А в детстве мне в таких тмутараканях жить приходилось (не всегда конечно), что я бы Вам искренне не советовал мне завидовать. Да, и в элитный ВУЗ я попал уже после того, как в курсантах 3 года оттрубил.

Уверен, что любой, интересующийся авиацией подросток на западе это слово знал и абсолютное большинство могло туда при желании поехать.

не секрет. хочется своего комфортного жилья, чтобы хотелось домой возвращаться и там отдыхать)))
в детстве не было своей комнаты, уроки учились на кухне, если были гости (а родственников куча и приезжали часто) - тусила в библиотеках (что сказалось на кругозоре ;) )... в общем, с тех пор не люблю родню, гостей, и хочу жить обособленно отдельно ото всех в своей квартире ;))))
пока не исполнилось.

О, "третий в туалете" пожаловал. Швеция последний раз продавала железную руду Третьему Райху 67 лет назад, а на ней особо не разжиться все эти годы. Это такая же глупость, как "развитые страны так хорошо живут оттого, что грабили колонии". Потому, что например Сингапур, Тайвань и Южная Корея колоний не грабили, а сами были колониями (за исключением Тайваня, бывшего полуколонией). Ирландия тоже колоний не грабила, равно как и Швейцария. Канада, Австралия и Новая Зеландия - доминионы, вынужденные одно время даже требовать одобрения у Великобритании при принятии собственных законов. Им от "грабежа" ничего не перепадало.

Жрать лопатниковский комбикорм для совкобыдла мыслящий человек не будет, т. к. для того чтобы понять, что яйцо тухлое его необязательно съесть. Про 2 копейки за киловатт рассказывать не надо. В канадской провинции Квебек, киловатт стоит около 5 центов. Плюс ещё и абонентская плата в зависимости от контракта. И при средней зарплате с налогами 36 К в год. Я работаю на part-time (т. к. учусь) чистыми выходит менее 1.5 К в месяц и баланс у меня положительный, при том, что живу сам. В отдельных университетах и институтах у студентов есть обязательные оплачиваемые стажи (20 долларов в час). Только вот в Совке законы экономики не работали. Говновидик "Электроника ВМ-12" (а по сути - кастрированый "Panasonic", без ПДУ и менее надёжный) собираемый убыточно и из японских комплектующих, стоил 1200 рублей. При начальной зарплате инженера 120 в месяц. Что-то совки об этом скромно умалчивают. Сваливать беды на Вторую Мировую Войну - удел лузера, ибо ФРГ, без восточных земель и ресурсов (каменный уголь - убыточен, углеводороды покупали у СССР, и продавали ему технологию трубопроводов) к 60-м стала второй экономикой в мире. Только в 68-м её потеснила более густонаселённая Япония.

Не в пост-совке это проще. Желаю, чтобы сбылась побыстрее.

спасибо. но не все у нас в стране входят в сотню форбс...

Мне тоже изредка такие сны снятся. Зато я прямо сейчас осуществил одну из своих мечт - побывал в Израиле. Сейчас сижу в иерусалимском отеле, жду экскурсию, погода шикарная - благодать!

Хорошо, когда мечты сбываются:-) Проблема в том, что некоторые мечты должны сбываться вовремя...

Я не презираю свое прошлое, вообще, а только некоторые его аспекты. Не надо мне приписывать того, чего нет.

Для меня, там было, что-то очень важное, которое я не променял бы ни на, что другое.

"А ещё я мечтал стать лётчиком, но в СССР в лётчики с близорукостью не брали... Вот летал бы сейчас в своё удовольствие, а не донимал Вас своей писаниной..."

Какая шикарная аналогия! Адольф Шикльгрубер тоже не смог стать архитектором и стал тем, кем стал... :)

Есть такая мудрая поговорка, что каждый все понимает в меру своей испорченности. Слыхали про такую?

Вот и я подумал - какой может быть диалог после ссылки на лопатникова :-)

Да, совсем забыл одну вещь. СССР выглядел убого даже на фоне СФРЮ, по сути бывшей таким-же Совком, только в более мягкой форме.

Не только СФРЮ, а практически на фоне всех европейских соц. стран. Кроме, разве что, Албании.

В Румынии качественно было хуже, чем в Совке, и многие румыны просили убежища в Югославии. Её (Югославии) граждане могли совершенно спокойно выезжать за рубеж, и у многих была (по словам американского корреспондента Питера Маасса в начале гражданской войны) японская электроника. Тем не менее, коммунизм в Румынии пал одним из первых в Европе. Другим показателем большей европейскости этой страны была несколько более высокая, чем в Совке, автомобилизация. Ещё в 90-х румынские водители имели привычку пропускать пешеходов, а те даже не смотрели по сторонам, переходя улицы. Сам лично это наблюдал: полный контраст по сравнению с соседней братской Молдовой.

Edited 2012-07-30 16:53 (UTC)

Румыния - это, вообще, отдельная тема. Поначалу Чаушеску был одним из самых прогрессивных лидеров соц. лагеря. Это потом ему крышу стало сносить.

в ЖЖ-шечке товарища Лопатникова я был забанен не за какие-то там нарушения правил дискуссии - а за приведение отдельных странных фактов, не укладывающихся в розовую картинку процветающего СССР-а. Так что продолжайте читать его - это и есть как в СССР: есть наша точка зрения и вражеская, которую мы отцензурим чтоб не портила статистику.

К сожалению, не видел Вашей дискуссии с Лопатниковым, поэтому не могу делать какие-либо выводы.

Что мне читать, а что - нет, буду выбирать исключительно я сам. А позиция тех, кто мне указывает, что я должен читать, ничем не отличается от позиции "есть наша точка зрения и вражеская"ю

Threaded | Top-Level Comments Only

Нелюбовь к СССР. Личное.

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Нелюбовь к Прибалтике. Личное.

no subject

Re: Нелюбовь к Прибалтике. Личное.

Re: Нелюбовь к Прибалтике. Личное.

Re: Нелюбовь к Прибалтике. Личное.

Re: Нелюбовь к Прибалтике. Личное.

Re: Нелюбовь к Прибалтике. Личное.

Re: Нелюбовь к Прибалтике. Личное.

Re: Нелюбовь к Прибалтике. Личное.

Re: Нелюбовь к Прибалтике. Личное.

Re: Нелюбовь к Прибалтике. Личное.

Re: Нелюбовь к Прибалтике. Личное.

Re: Нелюбовь к Прибалтике. Личное.

Re: Нелюбовь к Прибалтике. Личное.

Re: Нелюбовь к Прибалтике. Личное.

Re: Нелюбовь к Прибалтике. Личное.

Re: Нелюбовь к Прибалтике. Личное.

no subject

no subject

Re: Нелюбовь к Прибалтике. Личное.

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Re: Нелюбовь к Прибалтике. Личное.

Re: Нелюбовь к Прибалтике. Личное.

Re: Нелюбовь к Прибалтике. Личное.

Re: Нелюбовь к Прибалтике. Личное.

Re: Нелюбовь к Прибалтике. Личное.

Re: Нелюбовь к Прибалтике. Личное.

Re: Нелюбовь к Прибалтике. Личное.