Интересно

[prof_eug]

[Poll #1878732]Оккупай-педофиляй в Киеве - http://vk.com/kyivsafari 
Ловля педофилов в Киеве, фоторепортаж - http://phylloscopus.livejournal.com/61702.html

Comments

[dhomenko.livejournal.com]

Такое "робингудство" очень даже уголовно наказуемо, или вообще дырку в тушке в порядке самообороны сделают. Это с одной стороны.

Плюс то, что очень просто делать оговор.

Однозначно плохая затея.

[prof-eug.livejournal.com]

В Эстонии, пожалуй, да. А в Украине или России, где правоохранители нечего не делают, не все так однозначно.

Впрочем, если нет насилия, то это максимум только - клевета (в Эстонии - это не уголовная статья).

[nostalgie-ee.livejournal.com]

А в Украине или России, где правоохранители ничего не делают

Как это не делают? очень даже делают.

[prof-eug.livejournal.com]

Это, кстати, как раз подтверждает твой тезис (из нижнего коммента), что в авторитарных странах это используют как повод, а с настоящей проблемой, как раз, и не борются.

[dhomenko.livejournal.com]

Плюс ещё момент. Далеко не любой секс с несовершеннолетними есть суть педофилия и извращение:
"По Десятому пересмотру (МКБ-10) международной классификации болезней (МКБ) относится к классу V как одно из расстройств сексуального предпочтения (код F65.4): сексуальное предпочтение детей (мальчиков или девочек, или и тех, и других), как правило, допубертатного или раннего пубертатного возраста (англ. A sexual preference for children, boys or girls or both, usually of prepubertal or early pubertal age.). Рассматривается в психиатрии и психологии как отклонение от сексуальной нормы (парафилия, сексуальная девиация), характерной для данных культурно-исторических условий, сопровождающееся постоянным или преобладающим сексуальным предпочтением детей, как правило, допубертатного или раннепубертатного возраста[1][2]. В самом широком смысле «педофилия» означает половое влечение к детям[3][4]. В разговорной речи этот термин нередко используется применительно к сексуальному влечению не только к детям допубертатного и раннепубертатного возраста, но и вообще к лицам, не достигшим совершеннолетия."

[nostalgie-ee.livejournal.com]

В разговорной речи этот термин нередко используется применительно к сексуальному влечению не только к детям допубертатного и раннепубертатного возраста, но и вообще к лицам, не достигшим совершеннолетия

Кстати, заметь, как сильно отличается даже в "западном" мире возраст согласия: в Эстонии за добровольный секс с 14-летней девочкой можно получить разве что люлей от её отца, а в США - сесть на 20 лет. Физиологией этого не объяснить: северянки, наоборот, созревают позднее.

[jasonbourne.oneid.ru (from livejournal.com)]

Сложный вопрос. Насчет методов, проблема такая же как с Жегловым, который подложил кошелек кошелек: оправдана ли подлость, если служит внешне благим целям? Борясь с негодяями методами негодяев и, чем вы лучше негодяев?

Да и ультраправых не очень люблю, в прошлом веке ультраправые вреда принесли больше, чем левые, и больше, чем пользы.

[prof-eug.livejournal.com]

Ну, левые убили людей куда больше чем правые.

[ostseer.livejournal.com]

Как раз сегодня появилось

[nostalgie-ee.livejournal.com]

На объявление можно увидеть некачественное фото, а также имя, фамилию и адрес мужчины... подозреваемый мужчина с таким именем не числятся в базе данных суда.

Именно так. Сразу вспомнилась "песня-притча" Харчикова о погроме 1905 года: "Слышь, Ванька, пьют христианскую кровь - скольких младенцев сгубили!..."

[ostseer.livejournal.com]

Не удивлюсь, если это дело рук брошенной бабы или сведение счетов между спортивнолицыми.

[nostalgie-ee.livejournal.com]

Я, честно говоря, вообще очень скептически отношусь к массовой педофильской истерии. Такое ощущение, что обществу позарез нужен общий враг, чобы было, против кого дружить, а традиционные меньшинства на эту роль не годятся: евреи, негры и гомосексуалисты по судам затаскают, коммунисты - не актуальны, мусульмане и неонацисты - отчасти да, но они могут и ножиком полоснуть. Вот и высосали из пальца виртуального, но страшного "врага", против которого удобно дружить. Я не утверждаю, что проблема целиком является надуманной, но процентов на 90 - как минимум.

В авторитарных государствах - отличный повод прижать свободную прессу и Интернет (читаем последние новости из России), в демократических - распилить нехилые бюджеты, и везде - отвлечь внимание "хомячков" от реальных проблем. А то, что на волне всего этого множество невиновных людей садятся на чудовищные сроки - это, типа, лес рубят - щепки летят.

[prof-eug.livejournal.com]

Ну, посмотри на Эстонию - месяца не проходит, чтобы какой-нибудь педофил не выплыл в новостях. Я лично знаю людей, дети которых с ними сталкивались, так что проблема, отнюдь, не надуманная.

[nostalgie-ee.livejournal.com]

Совращение или изнасилование ребёнка, безусловно, тяжкие преступления, за которые нужно строго наказывать.

Но когда родителей сажают или, как минимум, ставят на "педофильский" учет за фотографии собственных детей в ванной или на пляже - это безумие. Кстати, надо будет на досуге просмотреть собственный детский альбом - нет ли там подобного "компромата" ;)

Когда учительница за секс с 15-летним подростком получает бОльший срок, чем ей дали бы за его убийство - это маразм.

Когда девочку-подростка заносят в регистр сексуальных преступников за СОБСТВЕННУЮ фотографию топлесс, выложенную в Интернете, а мальчик и девочка 13-14 лет за секс с друг другом оба объявляются педофилами и им, по сути, ломают жизнь - это дикость.

Поэтому массовый психоз на любую тему, какие бы благие цели он ни преследовал - "я это никогда не полюблю". Кстати, к "православным дружинам", анонсированным пару месяцев назад, отношусь примерно так же и по тем же причинам.

[plushkin-papa.livejournal.com]

в общем, точно. Провокация любого преступления сама является преступлением.

[prof-eug.livejournal.com]

Тут скорее выявление, а не провокация. Полиция тоже подобные методы активно использует и не только по педофилии.

[plushkin-papa.livejournal.com]

я о таком не знаю. Это что это за полиция?

[prof-eug.livejournal.com]

Ну, например, когда продают ложную взрывчатку потенциальному террористу или подсылают ложного киллера к жене, надумавшей убить мужа.

[prof-eug.livejournal.com]

Ну, я ведь не про крайности говорю.

[procol-harum.livejournal.com]

Сам факт, что такая одиозная личность (и преступник) Тесак занимался отловом педофилов, должен вызвать большие сомнения в правильности таких действий. Сам факт, что чекисты "вдруг" начинают интенсивно заниматься борьбой за нравственность, должен вызвать подозрения. С чего бы это, когда живем в океане безнравственности? Что-то я не верю в то, что развелось так много педофилов. И что такое педофил? Это как-то определено? Это когда имеют место половые действия или только прикосновения? Какие прикосновения? Или вообще, если просто поговорить? Огромное поле для расширительного толкования. Набоков с его Лолитой был педофилом? Но Лолиту же никто не ебал и никто не мацал! Просто восхищался ею.

[prof-eug.livejournal.com]

В РФ и Украине этим уже многие занимаются, а не только тесак.

[estland.livejournal.com]

https://www.google.com/search?q=aghent+pedofiil+internet&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:et:IE-Address&ie=&oe=#hl=et&rls=com.microsoft:et%3AIE-Address&sclient=psy-ab&q=politseiagent+pedofiil+internet&oq=politseiagent+pedofiil+internet&gs_l=serp.3...9023.12820.1.13075.10.10.0.0.0.0.39.241.7.7.0...0.0...1c.1.oxHI5GzGK9w&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=9050e098cd143180&bpcl=38626820&biw=943&bih=400

[prof-eug.livejournal.com]

Да, интересно.

[bl-antidot.livejournal.com]

в Эстонии подобных групп нет, поскольку некому давать на это деньги. Подобные группы организованы лишь в РФ, РБ и на Украине, привлекают в нее в первую очередь националистическую молодежь, как в рамках "управляемого национализма", так и для отбора уличных бойцов на случай оранжевых беспорядков.
А буде Эстония что-то не поделит с РФ и понадобятся крепкие парни для про-кремлевских акций - педофилы появятся и в Эстонии)))

[prof-eug.livejournal.com]

Это не так. В данных группах есть разные люди. И делают они это, чаще всего, бесплатно.

[bl-antidot.livejournal.com]

мне нравится Ваша оговорка про "чаще всего бесплатно"))) Тем паче, что я и не утверждал, что деньги получают все - а вот организаторы наверняка получают и деньги эти кремлевские.
Положим выплат сексотам в интернеты пока не выкладывают и прямых доказательств у меня нет.
Но... либо так, либо придется строить гипотезы об особых национальных особенностях интернетчиков большой славянской тройки. Ни Молдавия, ни Казастан, ни др. страны СНГ не подхватили - ладно, страны Балтии всегда были советской заграницей, можно списать на др. менталитет)))
Почему только славянская тройка? Потому что кремлевские на эти страны деньги выделили, а на другие - нет.
Почему только правые? какое сообщество во ВКонтакте не глянешь по борьбе с педофилами - все выходцы с русских пробежек, русских маршей и т.п. (за последние месяцы) Как так? Эти особо антипедофильны - а остальные простофили? Или даны деньги на управляемый национализм - их и осваивают, не афишируя получения выплат))

[prof-eug.livejournal.com]

Я не особый любитель "теорий заговора".

[bl-antidot.livejournal.com]

но может быть Вы обладаете простым здравым смыслом? Который легко подскажет Вам объяснение - почему РФ, РБ и Украина с таким явлением знакомы - а сходные по менталитету и населению соседние страны участь сия миновала?
Мне, как автору гипотезы действительно было бы интересно получить более простое объяснение - я и сам не люблю коншпирологию.

Ну ладно, это сложный вопрос.
Если не возражаете, попроще. Цитата из откровений одного такого организатора отлова педофилов:

Для меня наша борьба — серьезный стресс. Я ведь чувствую ответственность не только за успех операции, но и за детей, которых мне доверили родители. Конечно, приманкой выступают спортивные ребята, которые дадут отпор, но ведь всякое может быть. После наших «сафари» я целый день валяюсь, как овощ. Даже снова начал курить из-за нервов, хотя давно уже стараюсь придерживаться здорового образа жизни.

чтобы не сочли спамером, ссылка урезанная slo-vo.ru/obshchestvo/pravda-zhizni-ohotniki-za-pedofilami
как думаете - врет организатор охоты? нет? нет?

[prof-eug.livejournal.com]

Думаю, объяснение простое - полная недееспособность правоохранительных органов в этих странах. Впрочем, если Вам интересно - лучше обратитесь к автору оригинального поста - думаю он Вам предметнее ответит.

[bl-antidot.livejournal.com]

угу, спасибо за ответ. В Молдавии полиция дееспособная, а в Белоруссии - полностью недееспособна.
Интересная версия))))
За рекомендацию спасибо - но я-то давал свой ответ на Ваш вопрос

А в Эстонии есть такие инициативы? У нас полиция, конечно, ловит педофилов, но, по мнению многих жителей страны, наказывают их недостаточно жестко.

в Эстонии стал быть полиция дееспособная - хотя и наказывает недостаточно жестоко.
Чудесно, просто чудесно))
Спасибо за общение, было интересно.

[den-cres.livejournal.com]

Шапочно знаком с местной (уфимской) околореструктовской тусовкой, и могу уверенно сказать, что путинистов среди них нет. Возможно, среди заводил есть агенты кровавой, но использовать пехоту для помощи ОМОНу точно не удастся.

[bl-antidot.livejournal.com]

ну, меня-то Б-г миловал, таковых знакомцев нет. Но с деятельностью борцов с педофилами знаком, т.ч. сужу и утверждаю уверенно.

Насчет использовать пехоту для помощи ОМОН - жизнь богаче фантазии. Не далее как зимой сего года в одном из областных городов РФ националистические активисты уже были привлечены для провокаций против митинга местных либералов. Там правда туса не менее чем мутная - завязки идут и на местный Народный Собор и на местных ловцов педофилов под эгидой Марцинкевича-Тескака (по каким-то причинам бренд "Оккупай-Педофиляй" тамошние активисты не использовали, но на фото с радостью демонстрируют жест Марцинкевича-Тесака с изогнутым большим пальцем правой руки). Использовали ли их в темную или прямо объяснили кем и за что деньги платятся - Б-г весть, мой информатор не из тусы. Но факт, что провокация организована отделом Э.
Да далеко не ходить - тот же Марцинкевич-Тесак никак к числу "путинистов" отнесен быть не может, никак. Но раскручивается кремлевскими движениями, участвует в ациях кремлевских движений и заточен против либеральных протестов - это факты не оспоримый. А какая разница, шумят шавки из идейности или за подачки? нет никакой разницы.
Т.ч. буде понадобится - прикормленные Ваши знакомцы из околореструктовской тусовки за милую душу пойдут громить кого власти укажут - в помощь ли ОМОНу или же там где ОМОН в ход пустить будет неудобно. Это уж будьте благонадежны.
Опять же прецедент из области борьбы с педофилами имеется - некто Сергей Жук, он же Гудвин, он же Анастасия Данилова тож. Уж как он власти-то и Путина лично крыл-костерил, прям чуть в обморок он-лайн не падал от экзальтации-то. А в преддверии последних президентский выборов - взял да и опубликовал про-Путинский пост, к немалому изумлению сторонников. Так вот взял - и призвал голосовать за Путина. Так что отнюдь не обязательно быть путинистом, чтобы режим тобой попользовался)))) - достаточно быть неразборчивым в выборе корыт.

ЗЫ. Если Вы близки к тусе - суммы выплат за акцию не озвучите-ли? По косвенным данным - от 40 тыс. деревянных, но это именно что косвенные данные, вольно трактуемые обмолвки в интервью и писульках от борцов с педофилами. Более определенной информации бы хотелось, буде на то есть добрая Ваша воля.

[den-cres.livejournal.com]

Не, там тоньше, намного. Имхо интерес властей не в том, чтоб использовать этот молодняк самим, а в том, чтоб не дать использоать его другим). А уж о плате за акции слышу впервые.

[bl-antidot.livejournal.com]

>>Имхо интерес властей не в том, чтоб использовать этот молодняк самим, а в том, чтоб не дать использоать его другим
ранее Вы вообще сомневались, что хотя бы среди лидеров есть "агенты кровавой" - а теперь уже уверенно рассуждаете в чем интерес властей при использовании. Что-то узнали такого или по др. причине?

>>А уж о плате за акции слышу впервые.
тема возникла на излете моего интереса, но кое-что я таки застал. Никто вслух не признал, что получает деньги за акции. Единственно сколько-то достоверная информация - небольшие суммы получают несовершеннолетние, которых используют в качестве живца. Все остальное - обмолвки, косвенные сведения или же сведения из недостоверных источников типа одной девочки-живца, которая в ответ на травлю заявила что получает за каждую акцию по двадцать тысяч, а молокососы, которые ее травят у родителей сникерсы выпрашивают.
Что до меня - я уверен в платности акций прежде всего из-за динамики развития соответствующих групп во ВКонтакте, слишком уж она шаблонна.
И, если не плата - то, что? Энтузазизм не предлагать :lol:
Один из моих информаторов, региональный полит-активист из враждебно настроенных к националистам высказывал уверенность, что группы действуют под эгидой местных отделов Э, но это опять же только догадки, в пользу которых есть косвенные сведения в открытых источниках - а есть и прямо противоречащие.
Если не плата - то что?

ЗЫ. Извините, не искал, но по башкирским ловцам помню только хвастливое интервью примерно годовой давности. Они там как, бросили охоту или что?

[den-cres.livejournal.com]

И, если не плата - то, что? Энтузазизм не предлагать :lol:"""
А почему бы и нет? Это как у путинских пропагандонов-кровавые шекели госдепа, это вот все.

[posol-ingrii.livejournal.com]

В Эстонии есть полиция и судебная система, поэтому такие инициативы лишние.

[prof-eug.livejournal.com]

Да, пожалуй.

[titandr.livejournal.com]

Был похожий случай, мы писали об этом: http://mke.ee/sobytija/5677-obvinjaemyj-v-pedofilii-vynuzhdennyj-uehat-iz-narvy-ja-ni-v-chem-ne-vinovat

[prof-eug.livejournal.com]

Спасибо, не знал.

[prof-eug.livejournal.com]

Вы не в ветке ответили, Ваш собеседник может не увидеть. Лучше поставьте в ветку, а этот сотрите.

[bl-antidot.livejournal.com]

>>А почему бы и нет?
по истории и географии, господин, по истории и географии.
Ловля педофилов на живца в РФ началась в 2011 году некой группировкой Дури.Нет - которая после всплыла во взломанной переписке нашистов как проект движение Наши. Подхвачена инициатива была довольно широко по городам и весям некими "автономными группами" - как бы неравнодушными гражданами молодого возраста... и лишь изредка в СМИ или ВКонтакте-группах проговаривались, что автономные активисты задействованы в сторонних нашистких проектах. А потом - автономщиков как бабка отшептала, как ветром сдуло - зато ловлю на живца подхватили националисты разных мастей. (рассказываю упрощенно, были переходные этапы и есть исключение, лишь подтверждающее правило).
Для энтузиазма как-то слишком упорядоченно.
Географию упоминал выше - в РФ, Украине и Белоруссии оная ловля получила распространение - а в Казахстане, Прибалтике, Молдове - нет, за очень немногими единичными акциями. А там "на четверть бывший наш народ" если выражаться словами Поэта. Нешто в Молдове нет энтузиазма или Прибалтике? Ан не пошло движение.

Кстати, смутно помню и в Уфе "автономщики" вроде в прессу пробивались, что-то такое находил при контент-анализе. Но акций вроде не успели провести.
Сейчас-то у Ваших знакомцев из националистов как дела? Что, вышли на ловлю или как?