prof_eug: (Default)
prof_eug ([personal profile] prof_eug) wrote2010-09-23 11:39 am

Облом


Путинскому попу от ФСБ (хотя, некоторые считают, что это уже СВР) ничего не обломилось... Эстония в очередной раз продемонстрировала, что она - светское государство.

Если эстонскую апостольскую православную церковь заявления митрополита Илариона возмутили, то эстонское МВД - удивили. Вопрос о церквях давно закрыт и, более того, к нему не возвращались уже несколько лет. 

А, вообще, Иларион повеселил - пытался решать имущественные вопросы с Константинопольским патриархатом, но при этом не счёл нужным встречаться с митрополитом Стефаном. Я понимаю, в России трудно понять, что в Эстонии подобные имущественные споры по указке из правительства не решаются.

А ещё меня удивил ЕРР, объявив Илариона персоной недели. Если бы клоуном недели, я бы понял...
 

[identity profile] sulerin.livejournal.com 2010-09-23 10:02 am (UTC)(link)
Иларион 13 января 1991 в Вильнюсе поддержал сопротивление и призвал солдат не стрелять в людей.
"Для Литвы наступили страшные дни. Пролита кровь невинных людей: уже более 15 погибших, более 150 раненых, 58 пропавших без вести. Все эти преступления совершены руками солдат, которые получили приказ стрелять в безоружных людей.
Те, кто отдали этот чудовищный приказ – верные продолжатели дела тех палачей, которые расстреливали и репрессировали людей в 20-е, 30-е, 40-е годы, на всем протяжении советской истории. Палачам тех времен История уже вынесла свой приговор, свое проклятие. Сегодняшних палачей ждет та же участь. ... Солдаты и офицеры! Если вы получите приказ опять стрелять в безоружных людей, опять давить их гусеницами танков, - не подчиняйтесь приказу!"
Впрочем, люди меняются. Иногда очень.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-09-23 10:45 am (UTC)(link)
Это ему, конечно, зачтется. Люди действительно меняются + РПЦ она как флюгер. В те годы было модно быть демократами - они пытались ими быть, сейчас они державники. Впрочем, так не только с РПЦ бывает. У Федора есть интересная статья про Грецию - http://fyodorrrrr.livejournal.com/1238003.html#cutid1

Хотя, надо отдать Илариону должное - он смотрится на голову лучше по сравнению с Гундяевым.

[identity profile] sulerin.livejournal.com 2010-09-23 11:06 am (UTC)(link)
Запись закрытая.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-09-23 11:17 am (UTC)(link)
Спрошу у Федора, если разрешит, выложу относящийся к делу абзац.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-09-23 02:47 pm (UTC)(link)
Рзрешил Федор - вот он этот абзац: "Еще один интересный случай- городок Верея в Македонии (имеется в виду, греческая провинция Македония а не "Бывшая Югославская Республика Македония"). Там около 70 церквей, построенных во время Османской империи. Так вот, церкви эти 1) низкие 3) маленькие 3) малозаметные в жилой застройке. Их специально так строили, чтоб не раздражать турецких господ крестами. Опять-таки, виден и практический смысл - не давать православным собираться большими толпами, типа, пусть молятся в крошечных сараюшках. Так вот к чему я. Православие (как и любая религия) не может быть национальной идеологией потому, что в критические моменты жизни нации (например, во время оккупации) церковь озабочена спасением себя а не нации. Приказали турки строить маленькие сарайчики - значит будем строить маленькие. Извините, но вид у этих молелен хоть и трогательный, но это явная деградация на фоне византийских базилик и простых церквей, построенных до турок. В итоге, спасая свою религиозную идентичность греки практически утратили все национальное - увы, но пока они спасали иконы и богослужебные книжки, Феокрита и Гесиода переписывали и изучали совсем в других местах. В итоге к моменту возрождения Греческой государственности (в начаел 19 века) греки не имели никакого представления о эллинистической культуре и вообще не называли себя эллинами, гордо именуясь просто христианами или в крайнем случае "ромеями". При чем, самоидентификация через христианства - это тоже в интересах турок. Потому что в Османской империи не имело значение, кто человек по национальности. Просто христиане платили больше налогов, вот и все, а греки они, албанцы или румыны - османам было решительно по барабану. Теперь греки именуются эллинами и даже страну свою называют официально "Демократия Элленика" или в официальном английском написании Hellenic Republic."

[identity profile] sulerin.livejournal.com 2010-09-24 08:19 am (UTC)(link)
Пожалуй, такая резкая метаморфоза, как с греками, явление уникальное. Но то, что немало церковных деятелей в том, что не входит в их сферу, видят конкурента - видимо, так.

А церковь - это ведь тоже люди, и многое может зависеть от того, на что направит свои действия конкретный человек.
Насчёт "спасения себя, а не нации" можно привести как примеры "за", так и "против".