Операция «Немезис» или приступить к ликвидации

[prof_eug]

Хочу написать об одной очень поучительной истории. Мало кто знает, что армяне очень жестко и эффективно отомстили туркам за Геноцид 1915 года и азербайджанцам за Бакинскую резню 1918. В последствии примерно так же действовали израильтяне после ВВ2 и Мюнхена.

Что в этой истории принципиально важно? Армяне не стали слепо мстить всем туркам и азербайджанцам. Был составлен список из 650 лиц, причастных к геноциду, из которых отобрано 41 человек в качестве главных виновников. После чего началась планомерная ликвидация нелюдей. Были убиты практически все организаторы геноцида, включая руководителей Турции и Азербайджана 15 и 18 гг. соответственно. Где только твари не прятались. Один даже к басмачам в среднюю Азию сбежал. Но нашли и казнили всех (подробности). Операция была названа «Немезис».

К чему это я? К тому, что точно так же надо поступить с руководством РФ. Причем, организовывать это могут не только украинцы, но и грузины, чеченцы, молдаване, татары, да, кто угодно. Более того, это могут делать, как профессионалы, так и одиночные мстители. И, если до Путина одиночке не добраться - должны работать профи, то до виновников рангом пониже можно вполне. Не стоит забывать и подстрекателей из списка подписантов "деятелей русской культуры". До всяких говорухиных-табаковых-спиваковых добраться проще всего.

Comments

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Не надо из ненависти к одной сволочи оправдывать другую. Чеченских террористов, захватывающих мирных жителей, надо было мочить точно так же, как надо мочить террористов русских. И никакой "нормальный человек" на уступки террористам не пойдет. Неужели у вас не хватает ума понять, насколько легко ваша логика зеркалится на нынешнюю ситуацию? Если какой-нибудь Бабай захватит украинский театр или школу и потребует прекратить АТО?

[onkel-hans.livejournal.com]

Вполне понимаю Ваши мысли и практически разделяю.
Но не все так просто черно-бело.

Чеченцы боролись за правое дело. Русские были безжалостные каратели. Каратели хуже гитлеровских, потому что повторяли за Гитлером то, что было давно уже осуждено.

Надеюсь, Вы в отличие от Даббы Буша понимаете разницу между террором и терроризмом. Русские всегда несут всюду террор. А террор порождает реакцию - терроризм.

Это не оправдание, а описание механизма.

Требования чеченцев всегда были - "Путин, кончай террор!" И можно было прекратить оба процесса: террор и терроризм.

Цель безусловно не оправдывает средства. Но оптимальная траектория обычно лежит на границе морально допустимого.

Дубровку и Беслан судить трудно. Обе стороны: чеченцы и Путин были террористы (агенты террора и терроризма, к сожалению, называются одним словом!) Но тем не менее, заложников убил Путин, а не чеченцы.

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Чеченцы не боролись за правое дело (как и нынешние донецкие бандиты, тоже прикрывающиеся лозунгами борьбы за независимость). Они были такими же отморозками, как и федералы. Как я говорил, Буданова и Басаева следовало повесить на одной виселице (в итоге практически так и вышло). Прежде, чем Ельцин еще до путина начал войну в Чечне, там 3 года продолжался криминальный беспредел. Тот, кто убивает, грабит, захватывает в заложники, насилует, пытает мирных жителей - подлежит уничтожению, какими бы идеями он ни прикрывался. И убивать заложников начали чеченцы - другое дело, что операция по освобождению была архибездарной и стоила жизни куда большему их числу.
Вот, кстати, вы читали дневник Полины Жеребцовой? Он написан без всякой симпатии к федералам, и там описаны многие их преступления. Но и среди описанных там чеченцев симпатию вызывают от силы 1-2. Остальные - ублюдок на ублюдке, подлецы, лицемеры, мародеры и убийцы.

[schnapstrinken.livejournal.com]

Совершенно согласен с Юрием. В этой войне с чеченскими террористами правда была на стороне Кремля точно так же, как и сейчас правда на стороне Киева.

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Не точно так же. В Чечне преступными методами воевали обе стороны. В Донбассе - только калорады.

Правота дела

[onkel-hans.livejournal.com]

Правота дела чеченцев в следующем:

Они варвары и дикари. Они не могут жить в составе современном федеративном государстве. Они могут только быть колонией в составе империи. И время империй - ушло давным давно.

Чеченцы хотят жить по-своему. Дико - и пусть себе живут на здоровье.
Аналогичное было в Франции с Алжиром. Алжир был полноправным департаментом Франции, как Бретань или Прованс. Но пришлось его отделить. Так же и России следовало выблевать из себя Чечню, если бы Россия была демократической и если бы была федерацией.

Что им делать с независимостью? Да что хотят. Не следует иностранцам туда к ним внутрь влезать. Это чужой дом. Чужая родина=семья, чужое отечество.

Ваше отношение к чеченцам напомнило мне отношение русских шовинистов к украинцам. Почитайте классику: Михаила Булгакова.

Re: Правота дела

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Спички детям не игрушка, а свобода - бандитам. Все рассуждения "давайте их отпустим" (опять же полное зеркало с Донбассом) базируются на грубой и фатальной подмене - что якобы "они" - это некий монолит. А на самом деле есть бандиты, а есть мирные люди, которые под их властью страдают. Другое дело, что в случае рашки от рук "защитников" этих мирных людей их погибло больше, чем от рук бандитов. Но общего принципа - что нельзя отпускать некий регион только потому, что власть там захватили бандиты - это не отменяет. Как нужно делать цивилизованный развод, я расписал здесь: http://rufabula.com/articles/2013/08/26/nation-vs-state

Re: Правота дела

[onkel-hans.livejournal.com]

Я не называю и не считаю чеченцев бандитами - в отличие от колорадов в Украине. Чеченцы - дикари и варвары. (Русские тоже дикари и варвары примерно, как были галлы по отношению к цивилизации Римской империи 2 тысячи лет назад)

Культура Чечни и Северного Кавказа несовместимы с культурой России. (В России все же есть некоторая связь с цивилизацией)

В Луганде и Донецке власть захватили именно бандиты. И подняли мятеж под подлым советским знаменем за восстановленив СССР. Их нужно давить. И окончательное решение будет Федерация Украина - без советских экстремистов.

Re: Правота дела

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Варвары и бандиты в современном мире - одно и то же. Дело не в более низком уровне культуры (который лечится просвещением, а не бомбами), а в криминальном менталитете и соотв. поведении.
Украина не должна быть федерацией, пока в ней живы совки и русские нацисты. Вот когда их не останется в сколь-нибудь значимых кол-вах, тогда можно будет думать о федерации. Хотя подозреваю, что тогда в ней и нужды не окажется. Нужна не федерация, а унитарное гос-во с большим уровнем полномочий местного самоуправления.Т.е. децентрализация на нижнем, а не на верхнем уровне.

[mr-k-bx.livejournal.com]

дневник Полины Жеребцовой должен быть включен в школьную программу каждой российской школы. Если русским повезет скинуть своих фашистов у власти, так и будет. И очень не хотелось бы, кстати, делать это за них, как это сделали союзники за немцев в 45-м.

[Игорь Фролов (from livejournal.com)]

Вроде бы Жеребцова пишет, что пока русские не начали войну, там у русских с чеченцами и остальными нациями были мир-дружба-любовь. Верится в это слабо, здесь: http://lib.ru/MEMUARY/CHECHNYA/grozny.txt больше похоже на правду.
В последнее время все чаще ловлю себя на мысли, что большинство этих мирных жителей получили по заслугам - как те 86%, что поддержали агрессию РФ против "абарзевших хохлов"

[prof-eug.livejournal.com]

Проблема в том, что правду о Чечне мы уже никогда не узнает. Там был такой массив пропаганды, что выделить из под него правду - практически невозможно.

[magnitofon1.livejournal.com]

Правое дело?
Они занимались геноцидом,убийствами,этническими чистками ,работорговлей а затем терроризмом

Потом этим бандитам дали независимость,и что они с ней сделали?В итоге местное население которое изначально их поддерживающее само начало воевать против них.
Могу еще головы убитых британцев скинуть,но так чисто для справки:
"В июле 1999 года министерство по делам национальностей России сообщило, что в Чечне с 1991 по 1999 годы было убито более 21 тыс. русских (не считая погибших в ходе военных действий), захвачено более 100 тыс. квартир и домов, принадлежащих представителям нечеченских этносов, более 46 тыс. человек были фактически превращены в рабов. У них отбиралось имущество и паспорта при попустительстве республиканских и федеральных властей

Правота дела

[onkel-hans.livejournal.com]

Правота дела чеченцев в следующем:

Они варвары и дикари. Они не могут жить в составе современном федеративном государстве. Они могут только быть колонией в составе империи. И время империй - ушло давным давно.

Чеченцы хотят жить по-своему. Дико - и пусть себе живут на здоровье.
Аналогичное было в Франции с Алжиром. Алжир был полноправным департаментом Франции, как Бретань или Прованс. Но пришлось его отделить. Так же и России следовало выблевать из себя Чечню, если бы Россия была демократической и если бы была федерацией.

Что им делать с независимостью? Да что хотят. Не следует иностранцам туда к ним внутрь влезать. Это чужой дом. Чужая родина=семья, чужое отечество.

Ваше отношение к чеченцам напомнило мне отношение русских шовинистов к украинцам. Почитайте классику: Михаила Булгакова.

Re: Правота дела

[magnitofon1.livejournal.com]

Опять неверно де-факто после хасовьюртевских соглашений они были независимы,и были бы ими до сих пор ,но они полезли в чужой дом,а именно напали на Дагестан.
В моих словах нет не одного плохого слова а чеченском народе,я говорю а бандитах и террористах
Говоря что ДНР террористы вы же не имеете ввиду всех жителей Донбасса?

а вот ваших постах русофобии и исламофобии хоть отбавляй

так что не проповедуй - коль сам грешен.

Re: Правота дела

[onkel-hans.livejournal.com]

На Дагестан напал Путин со своим КГБ. Чечены были вполне счастливы после Хасавюрта. Жандармская военщина России не могла смириться с поражением от маленького народа.

Вы меня с кем-то путаете.

Никогда в жизни я не говорил плохого слова об Исламе. Ислам - это мир. Любой христианин и еврей согласится с утверждением Ислама: "Ла илахи алла Аллах!"

К русофобам я также не отношусь. Я отношусь плохо к социальному устройству России, которое делает из людей скотов. Мне бы хотелось, чтобы русские были нормальными цивилизованными людьми, а не рабами с психологией Темных веков Средневековья.

На Украину я надеюсь. Украинцы вырываются из оков Империи зла.

[victor whiskey (from livejournal.com)]

Похоже, тут не логика зеркалится, а реальная ситуация.
Например, именно в вопросе о "зверствах" и "беспределе" чеченцев.
Тогдашнее их представление в рашкинских сми - слишком уж сильно и каким-то "непонятным" образом очень уж похоже, на то, что те же рашко-сми говорили и говорят о "биндеровцах", "правосеках", "хунте", их зверствах и притеснениях русскоязычных.

Вот только массового интернета тогда еще не было, а чеченов блоггеров-жежистов и сейчас не густо, а тогда не было вообще. Потому так и остались все эти страсти-мордасти, до сих пор.
Да и на кавказе, вообще то, много кто обитает, не без проблем, конечно, но только русичей оттуда выперли. И ничего удивительного в этом нет.
Вот, Мальгин, не поленился и Галковского процитировал, здесь:
avmalgin_livejournal_com/4704659.html
Какой хороший там план, даже универсальный - "хохлов" на "хачей" только заменить и для кавказа тоже сойдет. Вот только любой "хач" это даже обсуждать не будет, сразу горло перережет, и правильно сделает.

Так!

[onkel-hans.livejournal.com]

.

Re: Так!

[victor whiskey (from livejournal.com)]

Еще странно, что как-то никто не догадывается (или не хочет) - что во времена чеченских разборок не было не только массового инета с блогами и ютубами, но еще и мобилок с видеокамерами.
Да если бы даже всё это и было, то численность чеченов и их уровень владение русским языком - возможности возражений имперским масс-медиа им никак бы не дали. Их бы и не заметили.

Поэтому все эти сообщения и заявления всяких "министерств по делам национальностей России" о десятках тысяч убиенных, разграбленных, изнасилованных русских и прочих ужасах - имеют такую же достоверность, как и пропагандонские рашко-выдумки в украинском конфликте.

Что они "варвары и дикари" - может, но вряд ли более, чем все остальные кавказцы, или какие-нибудь киргизы с казахами. К тому же это субъективная оценка - к примеру, для москвича хотя бы во втором поколении - все замкадыши тоже дикари.

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Вот только не надо рассказывать сказки. Свидетельств чеченского беспредела - великое множество. С Еленой Масюк не хотите побеседовать? Тоже активно их защищала, пока у них в зиндане не оказалась.

[victor whiskey (from livejournal.com)]

Но сказки - это как раз наоборот, демонизация чеченов. А на это нет оснований - на всём кавказе, по меркам белых - жесткие и суровые нравы и соответствующие люди.
Чечены ничуть не более звери-беспредельщики, чем все остальные, включая даже грузин, ар и азеров, как более "окультуренных". Просто чуть лучше прочих организованы, потому и под раздачу попали первыми. Еще и, кстати, неясно кто следующий, - но точно, следующие будут, пока рашка не развалится вдребезги.

И нет смысла их защищать или обличать - это другой мир, и урусам пока там не место, тем более, что их никто никогда туда не приглашал, бабам - тем более. Это для горцев вообще оскорбление и крайняя непристойность: само наличие женщины, которая сама шастает где хочет, командует операторами-мужчинами у всех на виду, смеет задавать какие-то вопросы джигитам и т.п.
Она бы еще к людоедам поехала, а потом удивлялась бы при разделке.

[prof-eug.livejournal.com]

Это кто, интересно армян и грузин "окультуривал"? Русские что-ли? Там цивилизация была, когда русские еще, условно говоря, с деревьев не слезли:-)

[victor whiskey (from livejournal.com)]

Согласен, сам хотел так сказать - что на кавказе уже были государства и пр., когда на руси еще на ветках раскачивались. Потому и "окультуренные" - в кавычках. У них всего лишь больше навыков контактирования с урусами (и другими) и чуть более сложная чем у менее численных горцев структура общества.
Как и на что это влияет, в чем проявляется - я чуть ниже Нестеренко ответил, в числе прочего. Кстати, не понимаю, почему он огорчается - вполне нормальная ведь дискуссия.

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Хуже варваров и отморозков - только их цивилизованные защитники. Если вы их оправдываете, говорить с вами не о чем. Плюс к тому, вы демонстрируете феерическое невежество, валя их в одну кучу с грузинами и армянами. Очевидно, что о Кавказе вы не знаете НИЧЕГО, но беретесь при этом с апломбом судить. Разговор окончен.

[victor whiskey (from livejournal.com)]

Ну вот еще - "оправдываете" - нет конечно, они в этом не нуждаются, да и меня не просили это делать.
Называть же, к примеру, Басаева "зверем" и "отморозком" - лично у меня нет морального основания. Он всё-таки, перед своими зверствами потерял кучу родственников от ракетно-бомбовых ударов "цивилизованных" рашкинцев, ну и еще была всякая мелочь ранее, вроде депортации народа.
Кто так не считает - может поднапрячь воображение и поставить себя на его место.

А вот образ врага лепить - это рашка всегда умела "на отлично" - чего только стоит чудовищный по идиотизму, устоявшийся уже веками бред о "монголо-татарах" и "великой орде", которые, якобы совратили светлую русь.

И где, кстати, это вы у меня апломб усмотрели? Самому любопытно.
Я всего лишь, в отличие от сонма рашко (и прочих) "теоретиков"-"экспертов" - знатоков националий, - служил еще в совко-армии вместе с "хачами". Правда, чеченов, дагов и ингушей там не было, с некоторыми из них я уже позже, на гражданке общался, но ары, азеры и грузины - были.
И я совершенно точно могу сказать - среди них такое же соотношение между лоботрясами-раздолбаями и ответственными дельными людьми, как и у славян, татар и пр.
Но основное архетипы и поведенческие "стандарты"/"шаблоны" - у всех горцев примерно одинаковы, они есть, это объективно и имеет основания. Нравятся они русичам или не нравятся, приемлемы, удобны для них или нет - это уже другой вопрос.

В одну кучу кавказцев я как раз не валю, там не так всё просто, но и не сложно - вот, здесь частично говорил об этом:
galkovsky_livejournal_com/228446.html?thread=69905758#t69905758
Там больше о языках и "ментальностях" речь, но это тоже связано и важно:
Ары, грузины, азера - не хачи, они отдельно, не в счет, я их не смешиваю, там масса особенностей.
...
... есть явные и без знания языка вещи - там сложное только то, что древнее и устойчивое - у грузин, ар, азеров. Это сложилось и поддерживается сознательно и искусственно как важнейший компонент стратифицированного общества. У перечисленных товарищей важнейшая общая особенность - у них есть "знать", и всегда была, даже при совке. Чтобы в знать не лезли со стороны, чтобы она продолжала чморить остальных - всё это и затеяно.
Очень редко даже какой чистокровный ара, но из диаспоры, хоть из Одессы, знает армянский, с грузинами - то же. А это значит, что при всём желании и деньгах - он на исторической родине рулить не будет - там есть кому рулить без него, они об этом и позаботились.

У кого нет структуры "знать-чернь", или слаба - языки утилитарны и просты, даже если у них какая-то древняя или сложная основа - она упрощается - как идиш у евреев, к примеру.

Ну, и сам Кавказ - там, в общем, нечего понимать и нечего знать. Это адский котёл, в отличие от европейских горных районов, всегда был на отшибе и в стороне от торговых путей. Природные условия там создают определенную плотность населения - отсюда и все внутрикавказские проблемы.
При совке этот котёл был более-менее под присмотром и контролем, а потом рвануло. И ничего с этим не сделать, т.к. строить там современную экономику (а значит и общество) - нереально, а интегрироваться некуда. Феодально-клановый уклад, сопутствующие ему нравы и обычаи - это единственно возможные механизмы для тамошнего выживания.

Понятно, что "академического" подтверждения тому, что я говорю, т.е. из уст "мэтров", с цитатами из монографий - ни вы, ни кто другой, не получат ни при каких обстоятельствах. Это слишком скользкие и опасные темы, никто из "авторитетов" об этом даже заикаться не будет.
Но это реальность.