Еще раз о русских в Эстонии

[prof_eug]

Профессионала видно сразу. Артемий Троицкий живет в Эстонии всего три месяца, но уже четко поделил местных русских на пять групп:

http://rus.delfi.ee/projects/opinion/kolonka-artemiya-troickogo-na-delfi-russkie-v-estonii-kakov-rasklad?id=70379819

Очень правильная оценка. Примерно так же в свое время поделил их и я (правда на 3 группы):

http://dv.ee/novosti/2013/03/11/ievgen-cybulenko-russkih-v-estonii-mozhno-razdelit-na-3-chasti

Как вы видите - три первые группы практически идентичны. Две дополнительные у Троицкого, в принципе, особые случаи. Четвертая - это, скорее, разновидность третьей (хотя, пенсионеры есть и в первых двух группах), а пятая - пока только формируется.

Comments

[ahilaes.livejournal.com]

Троицкий молодец, да.
Приведенные им диалоги и в самом деле типичные до слёз...

[prof-eug.livejournal.com]

Он, вообще, много правильного говорит. Хотя, есть у него и ошибки. Например, он считает, что Крым - это была паническая реакция Путина. То есть - экспромт. На самом деле это планировалось уже давно. Более того, в начале 90-х даже пытались сделать, но тогда не получилось.

[ahilaes.livejournal.com]

Планировалось-то давно, а вот выбор конкретного момента для действий - вполне возможно, результат панической реакции. Многие склоняются к тому, что по плану всё намечалось на 2015-й год, когда Януковича провалили бы на выборах, но пришлось начать раньше.

[prof-eug.livejournal.com]

Это, да. Все явно затачивалось на 2015. К тому времени армию и спецслужбы окончательно бы зачистили от патриотов и у Украины шансов бы практически не было, но мы и тут ботоксного кинули.

[sgt-deppers.livejournal.com]

Гнали б ви їх всіх в шию. І Троїцького також. Спокійніше було б.

[prof-eug.livejournal.com]

Крайнощі теж до хорошого не доводять. Хоча, третю групу, так, було б добре повернути у путінський рай - нехай насолоджуються.

[sgt-deppers.livejournal.com]

Ось і він заговорив про створення партії. )) З цього все і починається. Замість того, щоб приймати участь в естонських політичних проектах, вони постійно будують свій "русский мир". Тільки чомусь приходить на згадку вислів Чорномирдіна. А потім знов будуть розводити руками "Ну хто ж знав!" - Я знав! І, не дай Боже, в скрутний час знов розведуть руками, як у себе в Московії.
Для таких, як Троїцький, завжди є гарний тест:
- чого втік з країни?
- чому нічого там не зробив?
- чому втік саме сюди?
- і чи будеш захищати цю країну зі зброєю в руках?

[prof-eug.livejournal.com]

Cпроби зробити такі партії вже були - в Парламенті вони не присутні і перспектив не мають. Зараз роль п'ятої колони виконують Центристи (насправді прокремлівські ліві популісти).

[sgt-deppers.livejournal.com]

Ну от бачите, своїх проблем вистачає. Але мене обурює навіть сама думка Троїцького. Під "таку назву" Кремль навіть гроші може дати. Зі всіма наслідками. У Криму теж проросійські дрібні партії на кшалт "Русский блок" не мали ніякого впливу і без усіляких перспектив, але он як вийшло.

[darth-mickey.livejournal.com]

А комменты там - жгуть! Их почитаешь, и третью группу вкупе с четвёртой прямо руки чешутся или перетопить, или в рашку выставить.
Но Троицкий голову имеет, для 3 месяцев - неплохой анализ.

[hva-lynets.livejournal.com]

Так комментарии на этом ресурсе, как мне кажется, не стоит воспринимать всерьез. Там половина тролли наверное. Я один раз по глупости там в полемику вступил.

[prof-eug.livejournal.com]

Да, как-то посмотрели Ай-Ти - большинство были не эстонские. Явно там "профессиональные комментаторы работают". Хотя, реальные представители третьей группы там тоже есть.

[darth-mickey.livejournal.com]

Так и есть. Или рашкованские тролли, или местные "услышь дамбас". Мне как-то историю рассказали, как москвич-айтишник женился на жительнице Таллинна, и к жене уехал жить. Наши тиблы (на новой работе) на него: "дурак, из Москвы приехал в ......" А он им: "ничего вы не понимаете! Что может быть лучше, чем открыв газету утром, обнаружить, что главная новость в стране - успешные роды леопардихи в зоопарке!"

[prof-eug.livejournal.com]

Хороший, к слову, критерий. Чем отвязнее комменты на ДЕЛФИ - тем лучше статья.

[darth-mickey.livejournal.com]

Делфи никогда не считал за источник инфы, было дело, троллил тиблов на Postimees.

[imaxest.livejournal.com]

Это не только к DELFI относится. К примеру, если где-то на российском киноресурсе охаивают толпой очередной американский фильм, - это значит только одно: обязательно нужно смотреть!

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Ну собственно я когда еще сформулировал общий критерий:
если Россия что-то искренне, не для проформы, одобряет и поддерживает - значит, это зло. Если же она выступает резко против чего-либо - значит, это добро

[imaxest.livejournal.com]

Про пятую группу вообще не знал. Не в столицах, однако, живём... :-)

[aviator9298.livejournal.com]

Я бы тоже сказал о русских в Израиле, правда есть своя специфика историческая и географическая. Кроме того группы не стабильны и люди переходят из одной в другую.
Ну во первых все русские некогда были понаехавшими, или как их тут называют новые репатрианты.
Потом происходит переход.
Те которые перекати поле, перекатываются далее. Израиль для них изначально был лишь трамплин в Канаду или США.
Либо в интегрированные, скажем так таких большинство.
Либо в обиженные и отстранённые. Отстраннённые это конечно на %90 пенсионеры. А вот обиженные это конечно интересная группа.
Она не очень многочисленная, но зато очень заметная, некогда была очень большой имела свои партии и различных борцунов за права обиженных, но со временем обиженные тоже интегрировались или магринализировались, но последние не едут в Россию всё равно.

[quasistable.livejournal.com]

В Израиле есть особая категория, что-то вроде "перескочившие". Эти настолько хотят быть "правильными" израильтянами, что даже переигрывают обычных израильтян. Выглядит это фальшиво и забавно. Проявляется в "черезчур израильском" акценте (т.е. уже не израильском), в слепом поклонении всему израильскому вплоть то абсолютно маразматических религиозных традиций.

[aviator9298.livejournal.com]

Израиль настолько разный, что понятие типичный израильтян вообще отсутствует, это и религиозный ортодоксальный еврей из иерусалима, или правый поселения или левак из Тель-Авива, т.е. крайние противоположности. А вот если кому-то не интересно, что там происходит в России или Зимбабве, то я могу их понять.
Россия которую они оставили и нынешняя совсем разные страны по менталитет и образу жизни. Для них Россия осталась той которую они оставили, и отслеживать все её переписи, новости кино и литературы, политики и экономики, чтобы всегда быть в курсе, не всем интересно. Проще жить жизнью своей страны и своего окружения.

[magnitofon1.livejournal.com]

Я бы сделал поправку,а том что к людям до 25 лет(за редким исключением конечно) это не относится .

[prof-eug.livejournal.com]

Ну, почему? Просто хочется верить, что среди молодых большинство в первой группе, хотя, во второй и третьей тоже встречаются.

[magnitofon1.livejournal.com]

Довольно долгая дискуссия

но постараюсь максимально компактно
1)Они родились и выросли в свободной стране,с открытыми границами,в эпоху глобализации и интернета.и на мир смотрят совершенно иначе
2)Они уже СВОИ,служат в армии,выступают за национальные сборные,учится на врачей и учителей. и я могу продолжать ,но можно просто это тремя словами охарактеризовать ОНИ УЖЕ СВОИ ;)

так что распределять их по группам как это сделал господин Троицкий не верно и бессмысленно.при желание если убрать пункты про путина,совок и россию,можно и любого эстонца туда впихнуть,есть ведь и те что власть не любят,и "перекати поле" .

нет конечно в семье не без урода. но это уже совсем другая история.

[prof-eug.livejournal.com]

Я все же не совсем понимаю, чем "они уже свои", отличается от первой группы? Название, разве что?

Еще два раза о русских в Эстонии

[livejournal.livejournal.com]

User mysliwiec referenced to your post from Еще два раза о русских в Эстонии (http://mysliwiec.livejournal.com/1883521.html) saying: [...] at Еще раз о русских в Эстонии [...]

Взгляд на русскоязычных в Эстонии

[livejournal.livejournal.com]

User sergey_verevkin referenced to your post from Взгляд на русскоязычных в Эстонии (http://sergey-verevkin.livejournal.com/2548204.html) saying: [...] at Еще раз о русских в Эстонии [...]