prof_eug: (Default)
prof_eug ([personal profile] prof_eug) wrote2015-09-17 12:39 pm
Entry tags:

Самоубийство Европы продолжается

Журналист из Нидерландов всего за 750 Евро без особых сложностей сделал себе сирийский паспорт с фотографией и арабизированной фамилией Премьера своей страны. Таким образом он наглядно продемонстрировал, что купить сирийский паспорт и приехать в Европу под видом сирийского беженца может любой. ИГИЛовцам и покупать не надо - на контролируемых ими территориях осталось достаточно пустых бланков паспортов.

ИГИЛовцы и не скрывают, что отправляют с беженцами в Европу своих боевиков. По некоторым оценкам их число достигает 4000. Впрочем, чтобы взорвать, скажем, в Виру кескусе в час пик пояс шахида достаточно и одного.

Тем временем, "несчастные беженцы" в лице здоровых молодых мужиков забросали полицию на границе с Венгрией камнями и обломками бетона (они бы так отважно с ИГИЛом боролись у себя на родине). 20 полицейских попало в больницы. И кого жалеют европейские эльфы в этой ситуации? Правильно - "несчастных беженцев". Немецкие идиоты дошли уже даже до того, что отказались поставлять в Венгрию колючую проволоку для оборудования границы ЕС.

Слов нет...

[identity profile] radiotv-lover.livejournal.com 2015-09-17 10:06 am (UTC)(link)
Поражает языческий антиевропейский и антихристианский подход к проблеме беженцев.
Дико читать этот правее правого поток архаики, затянувший российский и к еще большему прискорбию украинский инет.
Такое отгораживание от европейских понятий солидарности, гуманизма, совести, что читать неприятно даже.

[identity profile] puppmaster.livejournal.com 2015-09-17 10:17 am (UTC)(link)
Слышал еще несколько лет назад, что "беженцы" из Сомали - это как правило те, кто смог куда надо заплатить крупные суммы в твердой валюте. Откуда у них такие суммы на территории, где давно нет никакого государства и экономики - интересный вопрос.
А те, кто там реально в чем то нуждаются - там и остаются догнивать, они никому не интересны на самом деле, на них денег не сделаешь.
Следует также заметить, что прекрасная Европа с большим удовольствием пускает к себе российских "инвесторов", с их кровавыми деньгами, дает ПМЖ за покупку дорогостоящей недвижимости и так далее и тому подобное. А потом героические санции и хлопающие глазки по поводу "внезапно возникшей" путинской угрозы. Ничего не видели, ничего не знали.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2015-09-17 11:32 am (UTC)(link)
Вот из-за таких взглядов Европа и погибнет. Может вы мне сможете ответить без демагогии на этот простой вопрос: http://prof-eug.livejournal.com/493139.html ? Пока никто не смог.

И не надо путать левацкие подходы с европейскими ценностями.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2015-09-17 11:34 am (UTC)(link)
Так и есть.

[identity profile] radiotv-lover.livejournal.com 2015-09-17 11:46 am (UTC)(link)
Надо бороться преступностью, а не с мусульманами, христианами, буддистами.
В Эстонии могут показать, что все насильники - русские.
И что? Выселить всех русских что ли?
Не надо заниматься передергиванием.

[identity profile] svetozarbg.livejournal.com 2015-09-17 12:20 pm (UTC)(link)
Посмотрел по тв интервью с одним таким "беженцем". Он сказал что очень испугался слезоточивого газа венгерской полиции и никогда таких страшных вещей не видел. Забыл наверно что якобы от войны бежит.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2015-09-17 12:21 pm (UTC)(link)
То есть, ответа у вас нет. Данный пример наглядно показывает, что рост преступности - прямое следствие приема мигратнов. И это, заметьте, в богатой Норвегии где мигрантам по максимуму созданы все условия. Усугублять эти проблемы там где они уже есть и создавать их там, где их еще нет - клинический идиотизм. На ошибках надо учиться хоть иногда. Ниже в блоге есть моя большая статья на тему. Я там все, в принципе, написал.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2015-09-17 12:23 pm (UTC)(link)
Вот отож...

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2015-09-17 12:37 pm (UTC)(link)
Я думаю, что это не самоубийство, но прививка, болезненная, но не смертельная, зато потом на долго иммунитет выработатся.

Re:

[identity profile] radiotv-lover.livejournal.com 2015-09-17 12:40 pm (UTC)(link)
Ничего этот пример не показывает.
Это вообще пример манипуляций - выдергивать выгодные примеры.

Давайте зададим вопрос, что такое общеевропейские ценности.
Это вовсе не то, как Вы думаете, жрать толстую колбасу под одеялом.
Давайте не станем выдавать "Майн кампф" за верх европейскости.

Посмотрим в Договор о Союзе.

Статья 2. Ценности Союза.
Ценностями, на которых основан Союз, являются уважение человеческого достоинства, свободы, демократии, равенства, верховенства закона и уважения прав человека, включая права лиц, принадлежащих к меньшинствам. Эти ценности являются общими для совокупности государств-членов, которая характеризуется плюрализмом, недискриминацией, терпимостью, справедливостью, солидарностью и равенством между женщинами и мужчинами.

Давайте заглянем в Хартию Союза, где изложены ценности-принципы ценности-принципы, основаные на духовном, нравственном и историческом наследии народов Европы:
- уважение человеческого достоинства,
- обеспечение прав и свобод человека и гражданина,
- принцип равенства,
- принцип солидарности,
- принцип демократии,
- принцип правового государства. Подчёркивается.

Российским и украинским людям, выходцам из морально и материально нищего тоталитарного государства трудно это все понять.
Так хоть не навязывайте свои советские постулаты европейцам.
Поучитесь у них быть людьми.

[identity profile] maxdz.livejournal.com 2015-09-17 01:37 pm (UTC)(link)
У еврочиновников к этому отношение довольно простое:

"нельзя только брать у Европы, например, специальные фонды, а потом отказываться вносить свой вклад в программы солидарности. Нельзя выбирать то, что тебе нравится и подходит в Европе, и отметать остальное"

Примерно то, о чём я вам писал ранее - что странам Балтии тоже вспомнят всё. И принятие балтийских беженцев во времена совка, и быструю интеграцию в НАТО/ЕС (а Эстонии ещё и в Еврозону). И помощь евробаблом.

Re:

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2015-09-17 01:41 pm (UTC)(link)
Пример - очевиден. И, если вы не в состоянии выстроить простейшую логическую цепочку, то могу вам только посочувствовать. Что касается принципов, позволю себе процитировать Нестеренко: “Если нормальная толератность - это непризнание за собой права лезть со своим уставом в чужой монастырь, то толерастия - это признание за чужими права лезть с их уставом в твой монастырь. Вот в этом и состоит фундаментальная - и фатальная - разница." + http://www.apn.ru/publications/article22164.htm

Ну, а про подмены понятий я тут писал: http://prof-eug.livejournal.com/463812.html

Наконец, в отношении беженцев действуют специальные нормы. Уже писал, но повторю: "Вот основной документ по беженцам - http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/refugees.shtml
(сейчас ее действие распространено на всех беженцев - упомянутые в начале временные и территориальные ограничения сняты). Принципиально важно, что беженец это сугубо индивидуальный статус. Беженца, действительно, нельзя возвращать в страну, где именно ему грозит непосредственная опасность. Но, если сирийский беженец прибывает, скажем, из безопасной Турции, то принимать его никто не обязан. Принципиально и то (о чем эльфы предпочитают не вспоминать вообще), что конвенция прямо предписывает соискателям статуса выполнять законы страны прибввания и сотрудничать с властями, включая требование подавать прошение сразу по прибытию.
В странах ЕС дополнительные требования, в основном, процедурные - например, беженцем обязана заниматься первая страна ЕС, куда он попал (потому они и не хотят регистрироваться в Венгрии или Греции). При отказе в этой стране в другой стране ЕС уже подавать прошение нельзя. Для бегущих из зон конфликтов может предоставляться временная защита."

Sapienti sat...

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2015-09-17 01:45 pm (UTC)(link)
Из ЕС можно и выйти (если будут наглеть не в меру). Важно членство в НАТО, а ЕС - дело десятое.
Edited 2015-09-17 13:46 (UTC)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2015-09-17 01:47 pm (UTC)(link)
Прививки иногда имеют побочные эффекты, приводящие к летальному исходу.

[identity profile] maxdz.livejournal.com 2015-09-17 01:50 pm (UTC)(link)
Выйти из ЕС, вместо того, чтобы согласиться на довольно-таки небольшую квоту беженцев? Сомневаюсь...

ЕС это довольно много разных договоров, включая пограничный (шенген), таможенный, свободном перемещении рабсилы, итп.

[identity profile] alexey voronets (from livejournal.com) 2015-09-17 01:54 pm (UTC)(link)
Возможно, ЕС нужно пройти свое 11 сентября. США это мозги хорошо вправило.

[identity profile] maxdz.livejournal.com 2015-09-17 01:59 pm (UTC)(link)
Не выйдет. Нет в Европе 100-этажных зданий. :)

Re:

[identity profile] radiotv-lover.livejournal.com 2015-09-17 02:05 pm (UTC)(link)
Завтра Вы можете оказаться в роли беженца. Подумайте об этом.

Re:

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2015-09-17 02:19 pm (UTC)(link)
Набегался уже. Возьму автомат и буду защищать свой дом. Но даже чисто в теории - я бы не побежал в какую-нибудь Саудовскую Аравию. Логично ехать в страну близкую по образу жизни, культуре и мировозрению.

А если бы и побежал, то не стал бы там устанавливать свои порядки. Впрочем, они и не дали бы это делать в отличие от наших "полезных идиотов".

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2015-09-17 02:25 pm (UTC)(link)
Проблема в том, что на этой квоте не остановятся. Шенген с ЕС напрямую не связан. Вполне можно иметь Норвежскую модель в отношениях с ЕС.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2015-09-17 02:28 pm (UTC)(link)
Были уже метро в Лондоне, вокзал в Мадриде, Шарли, много чего еще... Не доходит...

[identity profile] maxdz.livejournal.com 2015-09-17 02:36 pm (UTC)(link)
Перемещение рабсилы. Сейчас с эстонским паспортом можно работать по всему ЕС - но если выйти из ЕС, право на работу по эстонскому гражданству в других странах ЕС исчезнет тоже.
По-крайней мере, до тех пор, пока не будут заключены соответствующие соглашения со странами.

А потом, не всё так уж драматично. :) Те же немцы сейчас раздуплятся, резко поправеют (по-крайней мере, в смысле приёма беженцев) и начнут всем ЕСом думы думать...

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2015-09-17 05:38 pm (UTC)(link)
В данном случае болезнь будет не просто опаснее, она будет смертельной, а так есть шанс.

[identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com 2015-09-17 08:06 pm (UTC)(link)
Специально для таких как вы, неуважаемый - мой коммент на демагогию вам подобной http://grani.ru/blogs/free/entries/244011.html:
Тьфу. Как же я ненавижу таких, как автор.
Специально о них и для них: http://yun.complife.info/miscell/tolerast.htm
И заодно отвечаю на ее демагогические вопросы.
Я - политический беженец. Я навсегда уехал из рашки, взяв с собой лишь то, что мог унести на себе.
Я полностью отказался от всего русского. (Разумеется, я продолжаю общаться по-русски с русскоязычными, но в остальных случаях - всегда по-английски, даже в тех случаях, когда у меня была возможность выбора (на каком языке заполнять те или иные документы и т.п.).) Я приехал в Америку, чтобы стать американцем. Как только я закончил свои дела с получением убежища в Нью-Йорке, я уехал из Бруклина, где русских много, туда, где их нет совсем. Я не считаю, что Америка мне что-то должна (и уж тем более - что она должна хоть в какой-то мере под меня подстраиваться). Я считаю, что русских, которые приезжают в США, чтобы оставаться здесь совками, смотреть русское ТВ, славить путина и ругать Америку, надо депортировать обратно в рашку в 24 часа.
То же самое, разумеется, применимо и к другим национальностям. А муслимов вообще нельзя пускать на порог западных стран (атеистов из мусульманских стран - можно и нужно).

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2015-09-17 08:16 pm (UTC)(link)
Достаточно этого: https://en.wikipedia.org/wiki/European_Economic_Area
Поэтому я Норвегию и упомянул.

Page 1 of 3