prof_eug: (Default)
prof_eug ([personal profile] prof_eug) wrote2015-10-07 01:36 pm

Петиция

Жители Эстонии! По линку можно подписать петицию о том, чтобы проблемы миграции решались на референдуме...

http://www.ekre.ee/petitsioon/

eurabia

[identity profile] nostalgie-ee.livejournal.com 2015-10-07 12:33 pm (UTC)(link)
Даже закрывая глаза на то, какая партия предлагет эту петицию... Уверен, что вреда от этого референдума будет куда больше, чем толку. Хотя бы потому, что этот вопрос теснейшим образом связан с общей политикой ЕС, поэтому добиваться выгодных для нас условий приёма беженцев должны профессиональные дипломаты, знающие все тонкости европейских договоренностей и правовых актов Евросоюза, чтобы, с одной стороны, соблюсти нациолнальные интересы, а с другой - не допустить нарушения международных обязательств Эстонии и утраты доверия союзников.

Уверен, что ни одна из партий нынешней коалиции и так не горит желанием принимать новых мигрантов, ни малейшего оптимизма по их поводу не испытывает, так что и "животворящий пендель" им не нужен. Высококлассные юристы и виртуозные переговорщики для разруливания этой проблемы куда важнее, чем подтверждение "воли народа", которая и так прекрасно всем известна.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2015-10-07 12:56 pm (UTC)(link)
Цена вопроса - ни много ни мало выживание европейской цивилизации. Поэтому, в случае необходимости надо и из ЕС выходить: http://prof-eug.livejournal.com/498002.html

[identity profile] maxdz.livejournal.com 2015-10-07 01:20 pm (UTC)(link)
Почему вы решили, что турки или там сирийцы не могут стать частью "европейской цивилизации"?

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2015-10-07 01:27 pm (UTC)(link)
Потому что европейская цивилизация не подразумевает построения в Европе Халифата.

[identity profile] maxdz.livejournal.com 2015-10-07 01:33 pm (UTC)(link)
Почему не подразумевает? :)

1500 лет назад, европейская цивилизация (Римская Империя, на тот момент) стала из античной/политеистичной - христианской. А ведь что такое христианство? Ересь какой-то кучки евреев, занесенная с Ближнего Востока.

Почему бы сейчас европейской цивилизации не стать из христианской, некой иной?

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2015-10-07 01:49 pm (UTC)(link)
Это, конечно, ваше право считать, что Халифат может быть лучше. Я так не считаю и это тоже мое право.

По большому счету и христианство остановило развитие европейской цивилизации почти на 1000 лет. Но это тема другого разговора, который тут начинать я сейчас не хочу.

[identity profile] maxdz.livejournal.com 2015-10-07 01:56 pm (UTC)(link)
Речь о том, что Европа изменяется. И нынешнее христианство - это, вероятно, далеко не последняя остановка.

С другой стороны, европейским обществам придётся перенимать ответственность за окружающие територии, либо принимать толпы беженцев (либо много воевать). А перенимать ответственность, означает распространять контроль на страны севера Африки (африканское средиземноморье) + Ближний Восток. И тут одно лишь ортодоксальное европейское христианство, работать не будет.

[identity profile] ulwr.livejournal.com 2015-10-07 05:36 pm (UTC)(link)
А вдруг не все турки и арабы хотят строить халифат?

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2015-10-07 09:28 pm (UTC)(link)
Тех, кто хотят, вполне достаточно. Они этого даже и не скрывают.

[identity profile] ulwr.livejournal.com 2015-10-07 09:53 pm (UTC)(link)
А что если бороться не с миграцией и не с мигрантами, и не с людьми каких-то конкретных национальностей, а именно с теми, кто хочет создавать в Европе халифат и не скрывает этого?

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2015-10-08 10:33 am (UTC)(link)
Пробовали. Не получается.

[identity profile] ulwr.livejournal.com 2015-10-08 01:55 pm (UTC)(link)
А что мешает?

Re:

[identity profile] captain-sync.livejournal.com 2015-10-08 10:11 am (UTC)(link)
Проблема в том, что построить что-то может только тот, кто готов строить, то есть работать.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2015-10-08 10:33 am (UTC)(link)
Построение Халифата сначала подразумевает слом нынешнего миропорядка, а с этим у них все в порядке.

[identity profile] raigap.livejournal.com 2015-10-09 04:13 pm (UTC)(link)
Джек Энгельхард

Проблема мигрантов Европы... Европа отвечает апартеидом

Практически в одночасье вы стали континентом апартеида. Вы отгородились стенами и закрыли свои границы.
Почему вы не пропускаете их? Вы же их любите. На всем вашем континенте поднимаются заборы, чтобы помешать им проникать к вам.
Что случилось? Вы поумнели?
Десять лет назад, когда Израиль построил барьер безопасности, чтобы остановить поток террористов, вы читали ему лекции, вы осуждали его, вы назвали забор позорным.
Вы называли это апартеидом.
Что вы теперь говорите? Ваши стены поднялись быстрее, стали выше и прочнее, чем Израиль мог попытаться или даже просто представить себе, как решить ту же проблему.
Кто бы мог подумать, что европейцы, показывающие пальцем на Израиль, однажды окажутся на его месте? О, как справедлив Господь!
Но вы по-прежнему говорите все то же.
Вы не изменились, конечно. Это в воде, которую вы пьете. Это в воздухе, которым вы дышите. Виноваты евреи!
Ваши границы ломятся от мигрантов, вашей культуре капут, ваших дочерей насилуют, но у вас еще есть время, чтобы терзать евреев.
Почему нет? Даже когда в собственном доме происходят бедствия, упадок и закат, это никогда не помешает.
Гораздо легче цепляться к евреям, которых, кстати, вы не можете обвинить в том, что происходит на ваших границах и в ваших домах, даже когда мы говорим. Это, должно быть, вас очень задевает.
Представьте себе! Что-то происходит, и вы не можете обвинить евреев! ВВС говорит, что кризис с мигрантами — крупнейший сюжет в мире.
Но даже BBC не может обвинить евреев. Не за это. Как это, должно быть, обидно.
Это не значит, что мир молчит. Он никогда не молчит, когда речь идет о евреях.
Из ниоткуда возникает Рейкьявик. Это столица Исландии и он известен только тем, что когда-то там состоялся шахматный матч Бобби Фишера. Ничем больше. Граждане Рейкьявика не подарили миру даже часов с кукушкой, как швейцарцы, спасибо за напоминание от Орсона Уэллса.
Но сегодня столица Исландии решила, что настало время как-то и чем-то ударить по евреям. Исландцы решили бойкотировать все израильские продукты.
Ударить евреев по больному месту. Гони его!
Это происходит в то время, когда весь мир находится в смятении от кризиса мигрантов.
Да, это самый крупный сюжет в мире, история все еще продолжается, тысячи людей преодолевают ваши барьеры, но появляется ЕС, чтобы удвоить ставки на победителя.
Или это Европейский парламент? То же самое.
Нечего волноваться из-за проблем в своем доме — кризисе изнасилований надвигающимися ордами, захлестнувшем Ротерхэм и всю Великобританию.
У кого есть время на это?
Нечего заботиться о своих гражданах. Нет дорог для передвижения, поезда не ездят, самолеты не летают, и все из-за мигрантов, заполонивших все.
У кого есть время на это?
Но всегда находится время на евреев. Европейский парламент сделал то же, что Рейкьявик, даже раньше.
Эти европейцы, когда земля дрожит от топота ног мигрантов, все-таки находят время на бойкотирование израильских товаров, произведенных "поселенцами".
Замечательно... и даже английские профсоюзы выступают против Израиля и за движение BDS.
Из этой книги я буду продолжать говорить это, пока оно не дойдет:
"Коран появился и пришел, чтобы пожрать Библию".
Он идет повсюду, к вам тоже, Энн Коултер, если это были вы, назвавшая нас (F-бранное слово) евреями".
Вернемся к Рейкьявику. Члены совета говорят, что они бойкотируют Израиль в качестве акта "солидарности с палестинским народом". Точная копия Европейского парламента.
Этот народ, который вы так любите, пришел сюда не раньше, чем в 1972 году, когда Арафат назвал их народом, в том же году, когда Фишер разгромил Спасского.
А эти израильские "поселенцы" были там со времен Авраама, почти 4000 лет назад. Это есть во всех книгах.
Это есть даже в вашей Библии, которую вы читаете в церкви — в том, что осталось от вашей Библии и от ваших церквей.
Вы меняете свои церкви на мечети. Вы поменяли ваших евреев на мусульман.
Ваши молитвы были услышаны. Но ответом на молитвы иногда бывают проклятия.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2015-10-09 05:10 pm (UTC)(link)
Я, к слову, всегда поддерживал Израиль в этих вопросах. Даже несмотря на то, что Израиль ведет совершенно беспринципную политику в отношении российской агрессии в Украине.

[identity profile] raigap.livejournal.com 2015-10-09 06:42 pm (UTC)(link)
Я понимаю. Спасибо. Это нормальная позиция нормального человека. Насчёт беспринципной политики-согласен абсолютно. Мне стыдно за это,поверьте. Но на этот счёт я уже читал,увы,много раз,что " от Украины на Ближнем Востоке ничего не зависит,а от России зависит, поэтому.." Ну сами понимаете. Позорище,одно слово.

[identity profile] insani-hatter.livejournal.com 2015-11-03 06:55 am (UTC)(link)
Апартеид был хорошей штукой. После его отмены хреново стало всем, и неграм в том числе

[identity profile] raigap.livejournal.com 2015-11-03 12:11 pm (UTC)(link)
Вот. Именно так. Даже скажу больше : вполне могло статься, что со временем негры из ЮАР под воздействием белых вполне бы цивилизовались и апартеид отошёл бы сам собой. Не стоит тут писать о том, что стало потом, когда белые стали уходить из Африки. Просто есть зрелые нации и народы, а есть незрелые которым хоть временно, но нужен наставник и поводырь.