Давайте учиться у евреев

[prof_eug]

Евреи - молодцы! Говорю это (для тех кто в танке) без малейшего сарказма или иронии.

Если бы посольство Германии возложило цветы на могилу еврея-полицая из Варшавского гетто (а такие были, если кто не знает), а один из польских каналов, в придачу, захлебываясь от восторга, стал рассказывать об этом "великом человеке" - через 5 минут весь мир стоял бы на ушах. Посла не только бы объявили персоной non grata, но и выкинули из МИДа с волчьим билетом, а в Германии, вполне возможно, что и посадили за пропаганду нацизма. У канала тоже было бы, мягко говоря, много проблем. И это было бы ПРАВИЛЬНО и СПРАВЕДЛИВО.

У нас посол РФ смеет возлагать цветы на могилу Арнольда Мери, осуществлявшего массовые депортации гражданского населения, что является преступлением против человечности (см. мой предыдущий пост), называет его публично героем и великим человеком, а путинско-сависааровский канал ПБК все это с удовольствием транслирует и рассыпается в еще больших комплиментах.

Из этого можно сделать вывод, что официальные власти РФ не только поддерживают совершение преступлений против человечности, но и считают это героизмом, занимаются их пропагандой, а ПБК их в этом поддерживает.

А что мы? Проглотим это в очередной раз?

В связи с этим предлагаю обратиться с обращением в МИД Эстонии (можно в виде открытого письма) с требованием выразить протест посольству РФ, а посла объявить персоной non grata. Параллельно обратиться в совет по журналисткой этике с требованием дать оценку пропаганде преступлений против человечности на ПБК.

Хотелось бы, чтобы это не осталось просто постом в ЖЖ, а было воспринято,  как призыв к действию. Готов обсудить детали текста и подписать его. Если что - можете писать мне также в личку.

Comments

[inka69.livejournal.com]

http://community.livejournal.com/politics_ru/8609716.html

[prof-eug.livejournal.com]

С этим уже давно все ясно:
http://prof-eug.livejournal.com/24425.html

[svinkina.livejournal.com]

У меня нет возможности смотреть канал ПБК, поэтому спрошу: в сюжете о возложении цветов Мери выступал какой-нибудь критик этого акта?

[prof-eug.livejournal.com]

Нет, конечно, его там всячески восхваляли исключительно в превосходных степенях...

[svinkina.livejournal.com]

Тогда ой!

хрю

[nostalgie-ee.livejournal.com]

Евреи тоже разные бывают: ФЕОР и Центру Симона Визенталя всё какие-то "прибалтийские фашисты" мерещатся...

[ostseer.livejournal.com]

ФЕОР - это придворные евреи, Центр Визенталя - кормушка для группы бессовестных людей, торгующих Холокостом.

[nostalgie-ee.livejournal.com]

К сожалению, некоторые принимают это за чистую монету. Помнится, в прошлом (или позапрошлом?) году тебя расфрендил один израильтянин. Конкретно - за отказ безоговорочно признать Романа Шухевича военным преступником, ну и вообще "по совокупности" :)

[ostseer.livejournal.com]

В этой теме - трое. Вернее, одного из них я погнал, когда он перешел на мат и личности.
Явление такое есть - видеть все события WW2 только через советскую призму.

[onkel-hans.livejournal.com]

Б. советские евреи в Израиле это вообще занимательная сообщность.

Я однажды показал им цитату из "Моей борьбы" Гитлера, в которой заменил слово "евреи" на "арабы".

И они ВСЕ были готовы подписаться под этой цитатой.

Коммунизм опидорасил этих людей.

[ostseer.livejournal.com]

Не все (я там прожил 18 лет, знаком с ситуацией изнутри), но ушибленных хватает.

[onkel-hans.livejournal.com]

Ну конечно же не все, это гипербола. Но люди, пожившие в СССР, даже не подозревают, какие они расисты!

[onkel-hans.livejournal.com]

и обиднее всего видеть нацизм у евреев.

[prof-eug.livejournal.com]

Пусть это остается на их совести. Сам Симон Визенталь был великим человек, а вот некоторые его последователи, типа Зуроффа, действительно, мягко говоря, удивляют своим поведением. Но речь сейчас не об этом.

[timur_nechaev77]

Россия поступает в соответствии со своими понятиями, так что бесполезно призывать её поступать в соответствии с понятиями цивилизованных стран. Да и зачем это нужно, если её внутренне моральные приоритеты не изменятся?

[prof-eug.livejournal.com]

Только не в наглую на территории Эстонии, где еще живут люди, пострадавшие от действий Арнольда Мери.

[timur_nechaev77]

Это да, но Российские дипломаты вряд ли прислушаются к такому призыву, а запретить им это все равно не получится.

[prof-eug.livejournal.com]

Запретить не получится, а объявлять их сразу персонами non grata - вполне, думаю, им это быстро надоест.

[timur_nechaev77]

Увы, судя по визиту президента Эстонии в Москву, вряд ли такое требование будет из его окружения озвучено.

[prof-eug.livejournal.com]

Наше дело довести до сведения властей общественное мнение.

[timur_nechaev77]

Правильно, молчать еще хуже.

[plushkin-papa.livejournal.com]

объявление персоной нон грата - сильный шаг. Это взаимно, так что будут и наших высылать в ответ.

Я-то лично как раз ЗА то, чтобы посольство РФ клало цветы на могилу Арнольда Мери. Это наглядно доказывает, кого именно РФ считает борцом за свободу и т.д. Впрочем, Арнольд Мери своего приговора не дождался, так что формально он чист (что не отменяет его поступков ни в коей мере, разумеется).

[prof-eug.livejournal.com]

С послом - это программа максимум, на мой взгляд, к сожалению, вероятность такого развития событий не очень высока, хотя я считаю, что есть границы через которые "реальная политика" переходить не должна. И нетерпимость к преступлением против человечности - это одна из таких границ.

А вот нота протеста - это вполне реальный и на мой взгляд, абсолютно необходимый шаг.

[plushkin-papa.livejournal.com]

Ноту пишет МИД Эстонии, т.е. государство. Арнольд Мери этим государством обвинялся по статье о геноциде, однако судебного решения вынесено не было. В результате имеем картину: МИД пишет ноту и оказывается в дураках, потому что Мери воевал с фашизмом (что доказано), но его роль в депортации официально не установлена. Т.о. неясно, по поводу чего протест.

[prof-eug.livejournal.com]

Как я уже ответил estland - не осуждён только потому, что его начали поздно судить (по вине СССР, который не сделал это вовремя) и он успел умереть. Материалы были собраны. Пострадавшие еще живы. Кроме формально-юридических аспектов есть ещё и вопросы морали. Каково слышать все эти панегирики его жертвам?

Россию решения судов, как ты знаешь, вообще, мало волнуют. Я тебе уже скидывал ссылку, где РФ прямо угрожает Европейскому Суду по Правам Человека, по поводу ожидаемого решения по делу Кононова.

Если говорить о формально-юридических вопросах, то я предложил следующую формулировку, в которой Мери преступником прямо не называется: "...Арнольда Мери, осуществлявшего массовые депортации гражданского населения (факт задокументирован), включая престарелых граждан, женщин и новорождённых детей, с территории оккупированной Эстонии в Сибирь. В процессе и в результате депортации многие из них погибли. Международное право однозначно определяет подобные действия, как преступления против человечности, которые не имеют срока давности."

Ну, и наконец, это внутренне дело Эстонии, какие действия рассматривать, как вмешательство во внутренние дела.

[prof-eug.livejournal.com]

Возвращаясь к нашей аналогии из начала поста - уверен, что не всех полицаев из Варшавского гетто осудили. Что бы это изменило в рассмотренной гипотетической ситуации?

[plushkin-papa.livejournal.com]

Ну, положим, на вмешательство во внутренние дела возложение цветов никак не тянет:)))

С точки зрения практической пользы, следует вообще отправить А. Мери в полный игнор. Он никто и звать его никак. Что он сделал и кем был - мы все знаем. А то будет как в России со Сталиным, где уже непонятно, что вреднее - пиар или антипиар вождя народов... Я дико извиняюсь, профессор, но хочу процитировать простую русскую народную мудрость:
"Помер Максим - ну и х...й с ним.
Положили в гроб - так мать его ...б"

[prof-eug.livejournal.com]

Если бы только в Мери было дело. Заигрались уже в реальную политику. Посмотри до чего это в Украине дошло. Путинская идеология становится все агрессивнее. Бандиты ходят в героях, на их примерах учат молодёжь.

Рейгана на них всех нет, который мог назвать вещи своими именами: "СССР - империя зла".

Подрабинек назвал - за ним охоту устроили. Так и будем ушами хлопать до бесконечности?

Мери российское посольство отправить в полный игнор не даст (если его планомерно не ставить на место, чтобы заикнуться боялись), тут два варианта - либо герой, либо преступник.

[plushkin-papa.livejournal.com]

В игнор и мери и посольство.

Мы 20 лет живем в независимой европейской цивилизованной стране. Тут не Украина, где, как выясняется, все возможно. Тут есть определенный консенсус типа "депортировать - нехорошо, приходить со своими войсками на 50 лет - нехорошо" и т.д. Посольство РФ может из шкуры выпрыгнуть своей, но этого факта им не отменить. Мы в Эстонии сильнее, чем посольство РФ, и нам нет нужды обращать на это столь официальное внимание.

Меня вот другое интересует - а в Клоога посольство РФ цветочки отнести догадалось?

[prof-eug.livejournal.com]

Про Клоога и посольство, честно говоря, не слышал. И смотри мой новый пост.

[krishtafovitsh.livejournal.com]

Подпишу. Напоследок Успенскому подгадить :)

[onkel-hans.livejournal.com]

Надо как-то сильнее это выразить. Это же беспредельное свинство.

Эстония по крайней мере ОБЯЗАНА представить России дипломатическую ноту. Говорю это как диполмат.

[ostseer.livejournal.com]

Меня больше потрясло, когда в день смерти Мери, когда тело еще не было похоронено, Медведев наградил его каким-то высоким орденом.

[estland.livejournal.com]

Мери, кстати, не осужден, таким образом, обычный гражданин

[prof-eug.livejournal.com]

Не осуждён только потому, что его начали поздно судить и он успел умереть. Но кроме формально-юридических аспектов есть ещё и вопросы морали. Каково слышать все эти панегирики его жертвам.

[onkel-hans.livejournal.com]

Германн Геринг перед казнью отравился. И его все равно, мертвого, повесили.

Мой знакомый получил за это выговор. Он был начальником караула в тот момент.

Я не помнил, что Мери не успели осудить. Тогда это technicality. A technicality много значит в дипломатии нормальных стран (ме России) Жаль.

Придумайте другую форму протеста против советско-фашистской выходки русского посольства.

[prof-eug.livejournal.com]

Я в более свежих постах провел параллель с доктором Менгеле - его, в отличие от Мери, судить даже не начинали. Но мы с Криштафовичем действительно решили ограничиться статьей - скоро выйдет.