prof_eug: (Default)
prof_eug ([personal profile] prof_eug) wrote2011-05-17 06:00 pm

Сон разума


который, как известно, рождает чудовищ....



Это я об этом конкретном ролике. А, вообще, альтернативная история - жанр интересный. Никогда не любил банальную фразу - "история не знает сослагательного наклонения".
timur_nechaev77: (Default)

[personal profile] timur_nechaev77 2011-05-17 03:02 pm (UTC)(link)
"Сон разума" - отличное название для этого ролика :)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-05-17 03:32 pm (UTC)(link)
Если бы только для этого ролика:-(
timur_nechaev77: (Default)

[personal profile] timur_nechaev77 2011-05-17 03:33 pm (UTC)(link)
+1!

[identity profile] wlodek.livejournal.com 2011-05-17 03:15 pm (UTC)(link)
У сучасній Росії подібні божевільні пересмикування лягають на благодатний ґрунт.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-05-17 03:31 pm (UTC)(link)
Якщо Росія не зможе виконати вимоги МВФ, то завжди можна буде сказати - а воно нам треба?

[identity profile] maxdz.livejournal.com 2011-05-17 04:03 pm (UTC)(link)
Безграмотный чувак, сам того не осознавая, рассказал историю начала войны, когда всё совковое говно сделанное в течениe 30-х, было утрачено за первые пол-года войны. :)

А вообще, это не альтернативная история, а ёрничание над нынешними кремлеобитателями, импортирующими/закупающими зарубежное и качественное, вместо того, чтобы загнать рабский народец в шахты да меткомбинаты, выпускать убогое говно.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-05-17 04:38 pm (UTC)(link)
Ну, это понятно:-)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2011-05-17 05:31 pm (UTC)(link)
Эмбарго на поставки вооружения на ближний восток привели к тому, что Израиль не смог импортировать вооружения, а арабы получали оружие от СССР который хер клал на всё эмбарго.
Пришлось создавать свою военную промышленность: авиация, танкостроение, системы связи, корабли, стрелковое вооружение, а потом эта военная промышленность дала толчёк Hi-Tec в основном конечно за счёт специалистов и технологий.
В общем можно и без ГУЛАГА, ШАРАГ и т.д.


Кстати автор так напирает на отечесвенные КБ, забывая указать, где в то время находились создатели этих самых самолётов: Туполев, Петляков, Бартини, Нейман, Королёв - и это те кто хоть в живых остались.
А для любителей альтернативной истории пусть рассмотрит вариант когда эти конструктора остались бы на свободе да плюс эти ?

[identity profile] maxdz.livejournal.com 2011-05-17 05:36 pm (UTC)(link)
Если западное эмбарго на поставки в страны Ближнего Востока и было - то на Израиль оно не распространялось, о чём свидетельствует данный список вооружений, которым израильтяне воевали в 6-тидневной войне:

http://en.wikipedia.org/wiki/Six-Day_War#Weapons

Что же касается израильской индустрии - евреи (в отличии от совковых рабов) умные и свободные люди, потому и с индустрией у них всё в порядке.

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2011-05-17 06:03 pm (UTC)(link)
Эмбарго ввели после шестидневной войны.

Почти все индустиально развитые страны (кроме СССР) пострили свою промышленность без ГУЛАГОВ и не хуже получилось.

[identity profile] maxdz.livejournal.com 2011-05-17 06:09 pm (UTC)(link)
С этим я не спорю. ГУЛАГи хороши лишь для производства рабов - но не для промышленности/науки/технологий.

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2011-05-18 06:13 am (UTC)(link)
Вопрос не в том нужны ли стране промышленность, наука, технологии - да нужны.
Можно ли это всё сделать без НКВД, лагерй, шараг? Мировой опыт показывает, что можно, но "патриоты" считают, что такое только НКВД под силу.

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2011-05-17 06:04 pm (UTC)(link)
Я там комментом выше линк оставил.
http://aviator9298.livejournal.com/103785.html

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-05-18 08:55 am (UTC)(link)
Еще стоит добавить, что СССР и без всякого ВТО покупал у, по меткому выражению Ленина, "полезных идиотов" все, что можно, а что нельзя - воровал. Практически вся советская авиация летала на импортных моторах, как до войны, так и после... Да, и в других отраслях похожая ситуация была. Самое смешное, что Германия продала СССР образцы практически всех своих новейших самолетов, включая тот самый мессер Bf-109.

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2011-05-18 12:08 pm (UTC)(link)
Хорошо бы, авторам рассмотреть ситуацию, что рынка не было, что бы Америка не поставила в СССР всё оборудование для той же Магнитки, для авиазаводов и танковых заводов, плюс образцы вооружений, автомобили, двигатели и т.д.
СССР конечно подворовывал технологии, но в %90 случаев их ему таки совершенно официально продавали.

[identity profile] zlobny-les.livejournal.com 2011-05-17 05:46 pm (UTC)(link)
Редкостный пропагандистский бред.
Сложно придумать нечто более безумное.
Хотя, вероятно, придумают.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-05-18 08:57 am (UTC)(link)
Не зря древние говорили - разум человеческий имеет пределы, а вот глупость человеческая - беспредельна...

[identity profile] jatgrut.livejournal.com 2011-05-17 10:02 pm (UTC)(link)
История действительно не знает сослагательного наклонения, а вот историография зато - вполне.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-05-18 09:00 am (UTC)(link)
Да, хорошо написано...

[identity profile] tige-elf.livejournal.com 2011-05-17 10:20 pm (UTC)(link)
У снов, увы, слишком своеобразная логика. :)
А история это не наука, а средство пропаганды. Особенно альтернативная. :)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-05-18 09:03 am (UTC)(link)
Есть наука и есть пропаганда. Наука тем и уникальна, что из разных версий вырабатывает что-то близкое к истине.

[identity profile] tige-elf.livejournal.com 2011-05-18 09:16 am (UTC)(link)
Наука в данном случае скорее метод. А озвучивается все равно не истина, а миф :)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-05-18 09:26 am (UTC)(link)
Опять-таки смотря где. Одно дело публицистика, другое - серьёзные научные исследования. Я не спорю, что в истории гораздо сложнее достичь полной достоверности, но все далеко не так плохо. СССР-РФ, правда, исключение...

[identity profile] tige-elf.livejournal.com 2011-05-18 11:18 am (UTC)(link)
"Страна с непредсказуемым прошлым" (с) Задорнов кажетя. :)))