prof_eug: (Default)
prof_eug ([personal profile] prof_eug) wrote2010-05-03 01:41 pm
Entry tags:

Конец агрессивной политкорректности?

Пару слов о Цюрихе. Конференция была посвящена национальным меньшинствам. Сказано было много интересного, помимо прочего, с часовой лекцией выступила Федеральный Канцлер Швейцарской Конфедерации.

Не хочу утомлять вас юридическими тонкостями, скажу о другом. Как-то изменилась общая атмосфера. Пропал идеализм. Не все, но уже явное большинство докладчиков проводили красной линией, что защита прав нац. меньшинств, должна сочетаться с уважением этими нац. меньшинствами традиций принимающего государства и фундаментальных европейских ценностей (прав и свобод). Причем, говорили это именно правозащитники и представители международных организаций, а не гос. чиновники. Похожая мысль вошла и резолюцию конференции.

Неужели Европа просыпается?

[identity profile] blocknotes.livejournal.com 2010-05-03 10:50 am (UTC)(link)
речь шла вероятно о европейской занозе - мусульманах?
timur_nechaev77: (Default)

[personal profile] timur_nechaev77 2010-05-03 10:57 am (UTC)(link)
Европейские ценности конечно корректируются. Толерантность не самоцель. Если она входит в противоречие с интересами общества, такими как стабильность, комфорт и безопасность, она также может ограничиваться. Но что есть у европейцев и начисто отсутствует у российских властей, так это понимание чувства меры в любых ограничениях, и соотнесение своих действий с пожеланиями общества.

[identity profile] inka69.livejournal.com 2010-05-03 11:14 am (UTC)(link)
ДЕКЛАРАЦИЯ о правах лиц, принадлежащих к национальным или этническим, религиозным и языковым меньшинствам
http://www.memo.ru/prawo/min/921218.htm

Статья 8.4. Ничто в настоящей Декларации не может быть истолковано как допускающее какую бы то ни было деятельность, противоречащую целям и принципам Организации Объединенных Наций, включая принципы уважения суверенного равенства, территориальной целостности и политической независимости государств

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2010-05-03 11:52 am (UTC)(link)
"речь шла вероятно о европейской занозе - мусульманах?"

Европа фашизеет на глазах

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-05-03 11:53 am (UTC)(link)
Нет, конкретно это не озвучивалось. Хотя, много было упоминаний о референдуме и запрете минаретов. Думаю, к некоторым русским в Эстонии это тоже относится:-)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-05-03 11:54 am (UTC)(link)
Не думаю, что Европа "фашизеет". Просто, должен соблюдаться баланс прав.

[identity profile] blocknotes.livejournal.com 2010-05-03 11:56 am (UTC)(link)
о чем вы?

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-05-03 11:56 am (UTC)(link)
Это достаточно стандартная оговорка. А я больше имею ввиду изменения в сознании людей.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-05-03 11:59 am (UTC)(link)
Это был ответ для svinkina. Мы должны думать не только о правах нац. меньшинств, но и о сохранении европейских ценностей.

[identity profile] blocknotes.livejournal.com 2010-05-03 12:00 pm (UTC)(link)
Некоторые русские в Эстонии заявляя о правах нацменьшинств не знают сути - кто в Эстонии является нацменьшинством. Собственно Закон о ратификации конвенции не читали.
А насчет уважения принципов и так далее... это не новое. Это нормальное требование ко всем мигрантам.

[identity profile] blocknotes.livejournal.com 2010-05-03 12:02 pm (UTC)(link)
ну я собственно и спросил у svinkina - о чем речь? О том, что муслуьмане - заноза для Европы? Ну так это собственно не новость. Или что? Европа должна закрыть глаза на это?

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-05-03 12:03 pm (UTC)(link)
Требование не новое, а вот отношение к этому требованию тех, кто мигрантов защищает меняется прямо на глазах.

[identity profile] blocknotes.livejournal.com 2010-05-03 12:11 pm (UTC)(link)
это можно выводить в отдельную дискуссию. Особенно о роли государства в процессе интеграции мигрантов.
timur_nechaev77: (Default)

[personal profile] timur_nechaev77 2010-05-03 12:11 pm (UTC)(link)
О том, что муслуьмане - заноза для Европы? Ну так это собственно не новость.
=================
Для Европы заноза, не мусульмане, а люди проповедующие религиозную нетерпимость, убивающие режиссера снявшего неправильный фильм или поддерживающие религиозных террористов, как деньгами, так и действиями. Если такие люди обозначаются термином "мусульмане", тогда Европа против таких "мусульман".

[identity profile] blocknotes.livejournal.com 2010-05-03 12:18 pm (UTC)(link)
А каким термином их можно обозначить? Вывести отдельный термин - неправильные мусульмане?

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2010-05-03 12:36 pm (UTC)(link)
"о чем вы?"

Об отношениях к мусульманам

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2010-05-03 12:38 pm (UTC)(link)
Под "фашизеет" я имею в виду не то, что заполняется мусульманами-экстремистами, а том, что Европа становится более агрессивной по отношению к "нежелательным" меньшинствами.

[identity profile] blocknotes.livejournal.com 2010-05-03 12:39 pm (UTC)(link)
Что-то повлияло на старую добрую Европу? Как вы думаете? Может агрессивное внедрение чужой культуры?

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2010-05-03 12:42 pm (UTC)(link)
"А каким термином их можно обозначить? Вывести отдельный термин - неправильные мусульмане?"

Исламские радикалы... как-то так.

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2010-05-03 12:43 pm (UTC)(link)
евреям тоже когда-то говорили, что им надо задуматься о том, почему к ним так все плохо относятся.

[identity profile] blocknotes.livejournal.com 2010-05-03 12:52 pm (UTC)(link)
Евреи в отличии от мусульман не навязывали свою культуру.
timur_nechaev77: (Default)

[personal profile] timur_nechaev77 2010-05-03 12:56 pm (UTC)(link)
Точного термина пока нет. В общем это люди ставящие свою идеологию и свои понятия выше демократических ценностей и уважения к чужому мнению и праву его высказывать. Причем они считаю допустимым навязывать свое мнение с помощью насилия, погромов и убийств. Наверное "экстремисты" наиболее подходящий пока термин.

[identity profile] plushkin-papa.livejournal.com 2010-05-03 01:16 pm (UTC)(link)
и - вы не поверите - они и задумались!!!

[identity profile] plushkin-papa.livejournal.com 2010-05-03 01:19 pm (UTC)(link)
угу. не все мусульмане - террористы, но большинство террористов - мусульмане...

[identity profile] plushkin-papa.livejournal.com 2010-05-03 01:21 pm (UTC)(link)
Боюсь, нам еще долго ждать изменений в сознании людей...

Page 1 of 3