prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug
Пару слов о Цюрихе. Конференция была посвящена национальным меньшинствам. Сказано было много интересного, помимо прочего, с часовой лекцией выступила Федеральный Канцлер Швейцарской Конфедерации.

Не хочу утомлять вас юридическими тонкостями, скажу о другом. Как-то изменилась общая атмосфера. Пропал идеализм. Не все, но уже явное большинство докладчиков проводили красной линией, что защита прав нац. меньшинств, должна сочетаться с уважением этими нац. меньшинствами традиций принимающего государства и фундаментальных европейских ценностей (прав и свобод). Причем, говорили это именно правозащитники и представители международных организаций, а не гос. чиновники. Похожая мысль вошла и резолюцию конференции.

Неужели Европа просыпается?

Date: 2010-05-03 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Это был ответ для svinkina. Мы должны думать не только о правах нац. меньшинств, но и о сохранении европейских ценностей.

Date: 2010-05-03 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] blocknotes.livejournal.com
ну я собственно и спросил у svinkina - о чем речь? О том, что муслуьмане - заноза для Европы? Ну так это собственно не новость. Или что? Европа должна закрыть глаза на это?

Date: 2010-05-03 12:11 pm (UTC)
timur_nechaev77: (Default)
From: [personal profile] timur_nechaev77
О том, что муслуьмане - заноза для Европы? Ну так это собственно не новость.
=================
Для Европы заноза, не мусульмане, а люди проповедующие религиозную нетерпимость, убивающие режиссера снявшего неправильный фильм или поддерживающие религиозных террористов, как деньгами, так и действиями. Если такие люди обозначаются термином "мусульмане", тогда Европа против таких "мусульман".

Date: 2010-05-03 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] blocknotes.livejournal.com
А каким термином их можно обозначить? Вывести отдельный термин - неправильные мусульмане?

Date: 2010-05-03 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
"А каким термином их можно обозначить? Вывести отдельный термин - неправильные мусульмане?"

Исламские радикалы... как-то так.

Date: 2010-05-03 12:56 pm (UTC)
timur_nechaev77: (Default)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Точного термина пока нет. В общем это люди ставящие свою идеологию и свои понятия выше демократических ценностей и уважения к чужому мнению и праву его высказывать. Причем они считаю допустимым навязывать свое мнение с помощью насилия, погромов и убийств. Наверное "экстремисты" наиболее подходящий пока термин.

Date: 2010-05-03 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] plushkin-papa.livejournal.com
угу. не все мусульмане - террористы, но большинство террористов - мусульмане...

Date: 2010-05-03 01:28 pm (UTC)
timur_nechaev77: (Default)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Навряд ли большинство. Но нетерпимость к иному мнению среди мусульман и среди православных это норма.

Date: 2010-05-03 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] plushkin-papa.livejournal.com
Полностью согласен - ведь речь идет о людях, ограничивших себя определенной догмой. Но как показывает практика, православные не устраивают терактов - максимум крестные ходы.

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2010-05-03 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plushkin-papa.livejournal.com - Date: 2010-05-03 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] timur_nechaev77 - Date: 2010-05-03 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gufido.livejournal.com - Date: 2010-05-03 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plushkin-papa.livejournal.com - Date: 2010-05-03 06:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-05-03 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] estland.livejournal.com
Не все курицы - гриль. Но большенство грилей - и нужно иметь смелость называть вещи своими словами - курицы.

Date: 2010-05-03 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] plushkin-papa.livejournal.com
это разжигание межнациональной розни!

Date: 2010-05-05 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
"не все мусульмане - террористы, но большинство террористов - мусульмане..."

В мировом масштабе это не так. Была даже книга какого-то исследователя (забыла имя), где была представлена мировая статистика за последнее время.
И почему мы говорим только о терроре, а не о насилии вообще? По-моему, войска США, бомбящие Ирак или Афганистан, ничем не лучше террористов.

Мне кажется, проблема должна стоять так: нет неоправданному насилию. А то, получается, одно насилие - хорошее, нужное, а другое - плохое.

Я, разумеется, не говорю о случаях, когда необходимо дать отпор врагу, покусившемуся на твою территорию.

Date: 2010-05-05 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] plushkin-papa.livejournal.com
разница между терроризмом и государственным насилием для меня очевидна - механизм прекращения или регуляции в этих двух случаях разный. Так что армию США обуздать, в принципе, гораздо проще, нежели аль-каиду...

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2010-05-05 09:34 am (UTC) - Expand

Date: 2010-05-03 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
Под "фашизеет" я имею в виду не то, что заполняется мусульманами-экстремистами, а том, что Европа становится более агрессивной по отношению к "нежелательным" меньшинствами.

Date: 2010-05-03 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] blocknotes.livejournal.com
Что-то повлияло на старую добрую Европу? Как вы думаете? Может агрессивное внедрение чужой культуры?

Date: 2010-05-03 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
евреям тоже когда-то говорили, что им надо задуматься о том, почему к ним так все плохо относятся.

Date: 2010-05-03 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] blocknotes.livejournal.com
Евреи в отличии от мусульман не навязывали свою культуру.

Date: 2010-05-03 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] plushkin-papa.livejournal.com
и - вы не поверите - они и задумались!!!

Date: 2010-05-05 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
"и - вы не поверите - они и задумались!!!"

не поняла, что Вы имеете в виду.

Date: 2010-05-03 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Уважать свою культуру и традиции - это "становится более агрессивной"?

Date: 2010-05-05 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
"Уважать свою культуру и традиции - это "становится более агрессивной"?"

Уважение к своей культуре допустимо для меня только в тех рамках, когда оно не перерастает в агрессию по отношению к чужой.

Я, право же, не вижу, чем уж так мусульмане не угодили Европе, за исключением каких-то экстремальных крайностей.

Date: 2010-05-05 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Например, ограничение прав женщин, что прямо противоречит фундаментальным европейским ценностям.

Date: 2010-05-05 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
Если кто-либо нарушает закон (допустим, не позволяет дочери учиться), такого человека надо привлекать к суду. И вся недолга.

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2010-05-05 10:00 am (UTC) - Expand

Date: 2010-05-03 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
"о чем вы?"

Об отношениях к мусульманам

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 09:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios