prof_eug: (Default)
prof_eug ([personal profile] prof_eug) wrote2016-01-07 01:43 pm
Entry tags:

Что будет после РФ

Подробная статья о том какие страны возникнут на территории нынешней РФ. Без эмоций:
http://businessviews.com.ua/ru/studies/id/ekonomicheskie-posledstvija-raspada-rossii-tolko-fakty-bez-emocij-970/

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2016-01-07 11:50 am (UTC)(link)
Извини конечно, я такие карты вижу уже последние лет 20, как СССР распался, так и начали пророчить распад России.
Но дело в том, что на этой карте нет ни одного жизнеспособного образования.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2016-01-07 12:05 pm (UTC)(link)
В статье расписан каждый регион. Но, разумеется, после развала РФ не все смогут реализовать появившиеся возможности.

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2016-01-07 12:22 pm (UTC)(link)
Чечня, Ингушетия и Дагестан станут частью халифата с которым будут воевать Дон-Кубань.
Калинингад попроситься в Германию, но его туда не возьмут.
Якутия, туда даже дороги не ведеут, а самолёты летать перестанут, будут только ездить разные Миклухо-Маклаи с целью изучения.
Дальний Восток, может будет осваиваться китайцами.

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2016-01-07 07:50 pm (UTC)(link)
Можно подумать, сама Расистская Педерация - жизнеспособное образование, а не проект Запада, который теперь принято решение закрыть )))))))

[identity profile] oleg-noskov.livejournal.com 2016-01-07 12:39 pm (UTC)(link)
Отделятся регионы не от РФ, а от Кремля. Когда у кремлевских закончатся бабки на поддержание регионов, возникнут условия для парада суверенитетов. Повезет тем регионам, которые найдут зарубежных кураторов, способных поддержать бюджеты и направить инвестиции (не без собственных интересов, конечно же). При такой модели регион, заручившись зарубежной поддержкой, может послать кремлевских на х... Что-то подобное просматривается с Татарстаном. Фактически, они уже сказали Кремлю: "Отъебитесь" в связи с турецкими делами. Углубление иностранной экономической (а дальше - и политической, а может и военной) экспансии - это ключевое условие дезинтеграции империи.

А в общем - Finish!

[identity profile] gabrial1964.livejournal.com 2016-01-07 01:56 pm (UTC)(link)
Я уверен только в одном - свободный человек будет стремиться к свободным,раб будет искать подобных себе...Какая-бы форма государства, или союза, или конгломерата государств территориально входивших в состав РФ не образовалась впоследствии, "карма" прошлых действий,решений и ошибок будет неукоснительно сопровождать народы и пассионарных политических деятелей ставших новыми территориальными лидерами.
Печальные примеры импотенции,беспомощности и откровенного вырождения можно наблюдать в некоторых бывших республиках ссср.Грузия - самый ужасный пример борьбы здоровых сил (которые увы в меньшинстве) и совершенных чекистско-мафиозно-бессовестных подонков променявших собственную родину на личные выгоды: политические,материальные и.т.п...
Тень этой жути вполне реально нависает и над Украиной.Если украинские патриоты упустят шанс возрождения своей родины в виде свободного государства в котором правит Закон, беда будет большая для этой многострадальной страны и её народа...
То,что дни РФ сочтены сомнения не вызывает.То-же самое чувство я испытывал за несколько месяцев до развала ссср.

[identity profile] raigap.livejournal.com 2016-01-07 03:33 pm (UTC)(link)
Позвольте юмора немного?:)

Москва. Зима. Снег. Мальчик игpает в футбол. Вдpуг — звон pазбитого стекла. Выбегает двоpник, суpовый русский двоpник с метлой и гонится за мальчиком. Мальчик бежит от него и думает: «Зачем, зачем это все? Зачем весь этот имидж уличного мальчишки, весь этот футбол, все эти дpузья? Зачем??? Я уже сделал все уpоки, почему я не сижу дома на диване и не читаю книжку моего любимого писателя Эpнеста Хемингуэя?»

Гавана. Эpнест Хемингуэй сидит в своем кабинете на загоpодной вилле, дописывает очеpедной pоман и думает: «Зачем, зачем это все? Как все это надоело, эта Куба, эти пляжи, бананы, сахаpный тpостник, эта жаpа, эти кубинцы!!! Почему я не в Паpиже, не сижу со своим лучшим дpугом Андpе Моpуа в обществе двух пpелестных куpтизанок, попивая утpенний апеpитив и беседуя о смысле жизни?»

Паpиж. Андpе Моpуа в своей спальной, поглаживая по бедpу пpелестную куpтизанку и попивая свой утpенний апеpитив, думает: «Зачем, зачем это все? Как надоел этот Паpиж, эти гpубые фpанцузы, эти тупые куpтизанки, эта Эйфелева башня, с котоpой тебе плюют на голову! Почему я не в Москве, где холод и снег, не сижу со своим лучшим дpугом Андpеем Платоновым за стаканом pусской водки и не беседую с ним о смысле жизни?»

Москва. Холод. Снег. Андpей Платонов. В ушанке. В валенках. С метлой. Гонится за мальчиком и думает: «Бл*, догоню — убью нах*й!»

[identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com 2016-01-07 06:56 pm (UTC)(link)
Как я уже откомментил у себя, шансы есть только у тех земель, где русские будут не в большинстве или по крайней мере не у власти. Это - далеко не достаточное, но необходимое условие.

Ха!

[identity profile] gabrial1964.livejournal.com 2016-01-07 10:01 pm (UTC)(link)
Какая шикарная тема!А ведь ЭТО нечто очень реальное!Карл Густав Юнг сказал - "Тени будущих событий отбрасывают тень назад, в настоящее!"Блин!Меня словно током продёрнуло!А ведь именно так и будет,плюс развитие сюжета,сложные полифонические темы.А центр - ИМЕННО ЭТО."Иные" будут задавать тон и ритм будущей общественной структуре.А превосходную тему Нестеренко вытащил!Вот-бы посмотреть, как будут вбиваться железным ломом под землю все эти демоноиды и кикиморы "титульного" сознания титульной-же в прошлом ээ... группы!Свежая швабра,раствор хлорной извести ,запах чистоты и аскетического порядка!Увидеть,как сливается в унитаз смрадная струйка того,что казалось НЕПОКОЛЕБИМЫМ атрибутом "князей ада"(оказавшимися на деле лажей "звёздного программиста"!)крайне ободряющее и приятно возбуждающее дело!
ХВАТИТ УЖЕ ЭТОГО ПОЗОРА НЕБА И ЗЕМЛИ!ПОРА! ВРЕМЯ ПРИШЛО!
(И чтоб над Юрием Нестеренко висел дежурный ангел с чисто выбритым лицом боксёра, и периодически подносил здоровенный кулак к носу означенного господина со словами - "Ужо!Тему свою прорекламировал?А писать за тебя Пушкин будет?!ПИШИ ЗАРАЗА, НЕ ТО ТУМАКОВ НАДАЮ!!!")

Re: Ха!

[identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com 2016-01-07 10:14 pm (UTC)(link)
В "Юбер аллес" тема отчасти раскрыта ;) В пессимистическом ключе.

Re: Ха!

[identity profile] gabrial1964.livejournal.com 2016-01-07 10:40 pm (UTC)(link)
Большая благодарность за Книгу!Утащу в закрома и спрячу в тайных закоулках.Гений был Франц Кафка, свой мрачноватый рассказ "Der Bau" ("Нора")он написал точно обо мне!
P.s.Не просто спрячу разумеется,а прочитаю!

Re: Ха!

[identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com 2016-01-07 10:51 pm (UTC)(link)
У меня на сайте много интересных книг ;)

Re: Ха!

[identity profile] gabrial1964.livejournal.com 2016-01-07 11:06 pm (UTC)(link)
Непременно!

Боцман Залупаев протрезвел и заплакакл ! Finish!!!

[identity profile] gabrial1964.livejournal.com 2016-01-15 08:10 am (UTC)(link)

Re: Боцман Залупаев протрезвел и заплакакл ! Finish!!!

[identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com 2016-01-15 08:16 am (UTC)(link)
А, этой истории уже несколько лет. Подобных случаев много, на самом деле. Не только в рашке, в Латинской Америке тоже было подобное. Всюду, где есть тупые религиозные фанатики.

Re: Боцман Залупаев протрезвел и заплакакл ! Finish!!!

[identity profile] gabrial1964.livejournal.com 2016-01-15 11:19 am (UTC)(link)
Каким дремучим идиотом надо быть,чтобы вести себя подобным образом - целовать ссаную стену?!ЭТО НЕ ЛЕЧИТСЯ!!!!!

[identity profile] enderovich.livejournal.com 2016-01-08 07:29 pm (UTC)(link)
Проф, а серенькое, в центре это чо? Там надписи нет.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2016-01-08 09:19 pm (UTC)(link)
Русская Республика (если будут хорошо себя вести).

[identity profile] mj-ht1.livejournal.com 2016-01-11 11:22 am (UTC)(link)
Главное, что вызывает у меня сомнения в таком прогнозе (а также в книге Крашенинникова) - это то, что распад произойдёт на уровне самосознания, что русские превратятся в "уральцев", "дальневосточников" и др. Если ваш прогноз всё же сбудется и местным властям придётся брать власть в свои руки, это всё равно будет восприниматься как временно разделённая Россия, а не как полноправные независимые страны.

Распад 1991 большинство восприняло спокойно, потому что он воспринимался как юридическая условность, а вот попытки сделать формальные границы реальными уже натолкнулись на сопротивление ("да вы что, какие визы, у меня там родственники живут"). И в том числе сопротивлялись, например, украинизации (отсюда - нескончаемые холивары на тему русского языка, "УПА - герои или злодеи", Ющенко vs Янукович и др.). Причём это было противостояние двух равноправных культур/идентичностей - русской и украинской. А если реальной русской идентичности будут противопоставлять надуманную "уральскую" или "сибирскую" - то, ИМХО, сопротивление будет на порядок больше, и никакого разделения не произойдёт вообще.

Какие-то из национальных республик вроде Чечни, возможно, и воспользуются ситуацией, чтобы отколоться окончательно. Но "собственно русские" регионы, я думаю, повторят со временем судьбу ГДР и ФРГ (это при позитивном экономическом сценарии; при негативном могут повторить и судьбу Веймарской республики).

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2016-01-11 12:31 pm (UTC)(link)
Многие люди уже даже сейчас и даже в условно русских регионах себя особо с РФ не ассоциируют. В книге у Федора, как раз, как мне кажется, эти возможные рецидивы описаны хорошо...

"Все русские люди – точнее те, кто ещё о чем-то думал в эти сумрачные годы – всегда надеялись, что рано или поздно позорный режим Юркевича падёт и вместо него будет что-то светлое и чистое, все русские люди снова договорятся обо всём между собой, Россия объединится, станет единой, сильной, прекрасной… И что вместо этого? Мерзавца Юркевича сменили какие-то уж совершенно свинорожие скоты из Рязанского ОПОНа, и что – это и есть долгожданные спасители России? Те самые, о которых мечталось и грезилось? Вот этот вот полковник Пирогов? Эта вот его команда тупых провинциальных дуболомов и есть альтернатива бабнику и выпивохе Юркевичу и его подручному, садисту и открытому гомосексуалисту Денисенко? Даже служа в КОКУРе Михайлов думал, что, в конечном счёте, всё равно служить своей Родине. Была у него такая внутренняя мифология: мол, как только появится на горизонте «Спаситель России» – так всё бросить и под его знамёна. Но спаситель пришёл не вовремя и вовсе не такой, каким его себе представлял Василий Михайлов, и потому он посчитал себя свободным от ранее данных себе же обещаний."

[identity profile] mj-ht1.livejournal.com 2016-01-11 01:39 pm (UTC)(link)
Так дело в том, что и альтернативных национальных идей/идентичностей нет (в русских регионах не существует никаких аналогов УПА, Саюдиса и др.) По моим наблюдениям, люди сейчас условно делятся на "патриотов" и "пофигистов", т. е. "служить Родине" versus "Нафиг эту страну, прожить бы как-нибудь и по возможности свалить на Запад". И люди второго типа, не готовые бороться за будущее России, за будущее независимого Урала или Сибири бороться не будут тем более.

Не говоря уже о том, что экономические проблемы это никак не решит. Функции московских олигархов, набивающих себе карманы за счёт населения, охотно возьмут на себя эти самые местные элиты. Плюс ещё будет экономическая колонизация внешними странами вроде Китая, что тоже не добавит популярности идее независимости (лучше уж зависеть юридически от Москвы, чем экономически от Пекина).
Edited 2016-01-11 14:39 (UTC)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2016-01-11 03:20 pm (UTC)(link)
Так вы все правильно пишите:-) Людям пофиг, а местные элиты воспользуются ситуацией, когда все рушиться начнет.

[identity profile] mj-ht1.livejournal.com 2016-01-11 05:05 pm (UTC)(link)
Но дело в том, что при отсутствии активных провластных/просепаратистских элементов нельзя построить прочную государственность. В 1991 во многих республиках (особенно в Прибалтике) было именно ЖЕЛАНИЕ независимости. А в этом гипотетическом сценарии будут "непримиренцы"-сторонники единства России (их может оказаться не так уж мало, учитывая, насколько для русского самосознания важна эта идея), и будут пофигисты, одинаково готовые присягать как условному Юркевичу, так и условному Пирогову, лишь бы их не трогали. Поэтому все эти суверенитеты обвалятся так же легко, как появятся, никакие уральцы с армией Казахстана против Пирогова воевать не будут.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2016-01-11 05:21 pm (UTC)(link)
Так и за не будут воевать;-)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2016-01-11 02:03 pm (UTC)(link)
И, что. Вон в Швейцарии вообще все на разных языках разговаривают и ничего.
Италия. Я спросил у одной девушки (она прекрасно говорила на русском, правда с очень лёгким акцентом) или она итальянка?
Её возмущению не было предела:
-Какая ещё итальянка, я флорентийка в 14 поколении.
Германия, Испания, Франция - они тоже не едины.
Китайцы вообще друг друга не понимают.

Это вообще не повод.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2016-01-11 03:22 pm (UTC)(link)
Понятно, что причины другие. Вопрос в том, что никто не станет чинить реальные препятствия распаду.

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2016-01-11 03:25 pm (UTC)(link)
В смысле не станет чинить препятсвия?
Не будет сажать за сепаратизм?

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2016-01-11 03:52 pm (UTC)(link)
Не будут бороться за сохранение единой России.

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2016-01-11 04:35 pm (UTC)(link)
Не будут, но и против не будут. Они просто останутся перед фактом, что они уже самостоятельные, так как центр их кинул.

[identity profile] insani-hatter.livejournal.com 2016-01-12 05:08 am (UTC)(link)
Думаю, что все будет гораздо проще: все что за Уралом заберет Китай, на Кавказе и Кубани будет Третья Чеченская, а на остальной территории что-то вроде Лугандона. Запад вывезет ЯО и забудет про рашку как страшный сон

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2016-01-12 03:05 pm (UTC)(link)
Да, это тоже вполне возможный сценарий.

[identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com 2016-01-15 08:19 am (UTC)(link)
Вот и я так считаю. Но у Кубани и Воронежской области еще есть шанс попроситься в Украину. Ну и в Петербурге, возможно, будет некий анклав под международным управлением, фактически - под контролем НАТО.

[identity profile] insani-hatter.livejournal.com 2016-01-15 11:15 am (UTC)(link)
Сомневаюсь, что Украина их примет

[identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com 2016-01-15 11:37 am (UTC)(link)
Есть разные т.зр.

[identity profile] insani-hatter.livejournal.com 2016-01-15 11:51 am (UTC)(link)
Очень надеюсь, что этого не произойдет. Тут бы с Крымом и Донбассом разобраться...

[identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com 2016-01-15 12:15 pm (UTC)(link)
Если сами будут проситься, ватники там будут не в большинстве. А отдавать исконно украинские земли "Имарату Кавказ" жалко.

[identity profile] insani-hatter.livejournal.com 2016-01-15 12:38 pm (UTC)(link)
С чего бы вате не быть там в большинстве и при этом не проситься в состав более безопасной и богатой страны?
Получить вместе с Кубанью достаточно проблемное население и границу с Кавказом? ИМХО, не стоит оно того. Вообще, мне кажется, что забери РФ в 1954 вместе с Кубанью Донбасс, Украина была бы сейчас совсем другой

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2016-01-15 04:08 pm (UTC)(link)
Кубань забрали гораздо раньше. Даже Таганрог забрали раньше.

[identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com 2016-01-15 06:29 pm (UTC)(link)
Вы все еще думаете о вате как о мыслящих существах, способных руководствоваться собственной выгодой. Вся история показывает, что это отнюдь не так.
И на том же Донбассе сторонников рашки меньшинство, по всем опросам.
А граница с Кавказом получится так или иначе, вопрос только, будет она дальше на восток или ближе.
Впрочем, посмотрим, как оно сложится.

[identity profile] insani-hatter.livejournal.com 2016-01-16 06:10 am (UTC)(link)
Тут не столько выгода, сколько инстинкт самосохранения. Хотя Приднестровье тоже в свое время просилось в состав Украины.
С Донбассом не все так однозначно. Как ни крути, но основную работу сделала именно местная гопота, наслушавшаяся рашкопропаганды и неудивительно, что хлебнув "русского мира" они хотят обратно в Украину