prof_eug: (Default)
prof_eug ([personal profile] prof_eug) wrote2010-07-29 03:54 pm

Лучше один раз увидеть


Сейчас, пожалуй, только ленивые не обсуждают предстоящий слёт ветеранов эстонского легиона. Вот я и решил, что пора все увидеть своими глазами и тогда определиться что это - встреча ветеранов или пропаганда нацизма, как утверждают некоторые смешные организации (типа НД или Бэкмен и Ко). Этим организациям я совсем не верю и не совсем понимаю, какое они, вообще, имеют право называться антифашистскими, дискредитируя собой саму идею антифашизма.

Памятник в Лихула я уже видел и могу точно сказать, что никакой пропаганды нацизма в нем нет.



На достаточно типичные вопросы я уже ответил в этом обсуждении.


[identity profile] plus372.livejournal.com 2010-07-29 01:03 pm (UTC)(link)
это можно до бесконечности друг другу доказывать. причём, даже на рус.дельфи приходили эстонцы и пытались объяснить, что для них этот слёт значит. но как о стену горох. принцип "у каждого своя правда" очень плохо работает. гораздо непробиваемее логика "если ваше мнение отлично от моего, значит оно неверно".

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-07-29 01:19 pm (UTC)(link)
В том, что определённой категории людей ничего доказать нельзя, я никогда и не сомневался, но в данном случае я хочу сам посмотреть, чтобы иметь моральное право говорить об этом событии.
(deleted comment)

Re: Цитаты из прессы..

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-07-29 01:41 pm (UTC)(link)
Вот и я о чем. Фото выложено - где там "солдат в нацистской униформе с эмблемой 20-ой дивизии СС "Эстонский Легион""? Я только форму вермахта разглядел.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] riidekast.livejournal.com - 2010-07-29 19:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] inka69.livejournal.com - 2010-07-30 06:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2010-07-30 09:42 (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

[identity profile] inka69.livejournal.com 2010-07-29 02:51 pm (UTC)(link)
памятник в Лихула же с треском перенесли уже давным давно? но росписи про "за свободу Европы" там, все-таки, как ни как, излишние :)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-07-29 03:00 pm (UTC)(link)
Да, он сейчас в музее в Лагеди (фото там и сделано). Установка монумента в Лагеди была согласована с правительством. Правительство Эстонии посчитало, что монумент вписывается в контекст экспозиции музея Борьбы за освобождение Эстонии в Лагеди. "Этот музей посвящен истории Освободительной войны 1918-1920 годов, Сил обороны и Кайтселийта времен первого этапа Независимости Эстонии, а также эстонцам - участникам второй мировой войны, лесным братьям и движению сопротивления в послевоенные годы", - говорилось в отзыве пресс-службы правительства, "В музее представлены образцы боевой формы, в которой эстонские солдаты воевали на фронтах этих войн. В контекст экспозиции музея как экспонат вписывается и монумент, который был установлен в Лихула"

[identity profile] inka69.livejournal.com 2010-07-29 03:32 pm (UTC)(link)
Какое имеет правителство дело до частной экспозиции?!

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2010-07-29 15:52 (UTC) - Expand

[identity profile] dhomenko.livejournal.com 2010-07-29 05:17 pm (UTC)(link)
Кстати, музей в Лагеди как работает, я по их сайту не понял...

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2010-07-29 18:19 (UTC) - Expand

[identity profile] sulerin.livejournal.com 2010-07-29 04:30 pm (UTC)(link)
Стоит ожидать "прямого репортажа из Синимяэ"? :)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-07-29 06:34 pm (UTC)(link)
Я поеду с одним очень хорошо известным корреспондентом ТВ (и блоггером). Если он не будет возражать, я, конечно, поделюсь кто это и, думаю, у него может быть реальный репортаж.
Но я тоже отпишусь.

Что интересно, в Эстонии сами ветераны давно помирились: http://ru.neljas.ee/est/?news=963130

[identity profile] wlodek.livejournal.com 2010-07-29 09:59 pm (UTC)(link)
Что интересно, в Эстонии сами ветераны давно помирились: http://ru.neljas.ee/est/?news=963130

Це дуже гарно і правильно.

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2010-07-30 10:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wlodek.livejournal.com - 2010-07-30 11:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2010-07-30 12:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sulerin.livejournal.com - 2010-07-30 14:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sulerin.livejournal.com - 2010-07-31 02:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smart35.livejournal.com - 2010-07-31 06:35 (UTC) - Expand

Ложный флаг

[identity profile] onkel-hans.livejournal.com 2010-07-30 12:09 am (UTC)(link)
"Этим организациям я совсем не верю и не совсем понимаю, какое они, вообще, имеют право называться антифашистскими, дискредитируя собой саму идею антифашизма."

- так весь смысл существования этих организаций в дискредитации идеи анти-фашизма.

Re: Ложный флаг

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-07-30 09:48 am (UTC)(link)
Думаю смысл в другом - проводить путинскую политику за пределами РФ, но с задачей дискредитации антифашизма они походу справляются филигранно.

Про флаг и форму

[identity profile] onkel-hans.livejournal.com 2010-07-30 12:11 am (UTC)(link)
Мне очень понравилось, как сказал Ихлов:

Евгений Ихлов "Власовская альтернатива"
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4C340173653B2

Если на некоем спиритическом сеансе (хоть и проклят вызывающий мертвых) возразить русскому Антидеголлю [А. А. Власову]: "Вы проиграли, вас повесили", то тень генерала, потирая странгуляционную борозду, ответит: "Моих палачей расстреляли или с позором отправили в отставку, мой флаг — над Кремлем".

Re: Про флаг и форму

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-07-30 09:52 am (UTC)(link)
Вся трагедия в том, что альтернативы как раз и не было - и нацисты и коммунисты - преступники. При живом Гитлере Власову тоже ловить было нечего. Поэтому людям приходилось выбирать из двух зол. Реальной альтернативой было воевать против всех, как бандеровцы или лесные братья, но шансов у них, увы, не было.
(deleted comment)

если на Эстонию нападут, я тоже буду ее защищать

[identity profile] smart35.livejournal.com 2010-07-30 09:09 pm (UTC)(link)
Если у Эстонии такие защитники - я спокоен за ее оккупантов))))

Re: Лицемерие это всё..

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-07-31 02:39 pm (UTC)(link)
Думаю, что если бы эстонцы знали заранее, что принесет на штыках красная армия, в 1940 все бы было по другому.
(deleted comment)
(deleted comment)

Re: Лицемерие это всё..

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-07-31 05:03 pm (UTC)(link)
Кстати, когда "освободители" унесут из вашего дома унитаз (как в Грузии было) - тоже будете нейтралитет соблюдать?
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

Re: Лицемерие это всё..

[identity profile] plushkin-papa.livejournal.com 2010-08-01 07:59 am (UTC)(link)
Насчет возможностей защиты - оно все, конечно, так. Но странно обвинять изнасилованную женщину в том, что она не покончила с собой, чтобы не стать жертвой насилия. А теперь, негодная, еще и в суд подает...

(deleted comment)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-07-31 02:37 pm (UTC)(link)
Эстонцы учатся на ошибках (в отличие от России). 1940 год больше никто повторить не даст.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2010-07-31 16:58 (UTC) - Expand