Лучше один раз увидеть

[prof_eug]

Сейчас, пожалуй, только ленивые не обсуждают предстоящий слёт ветеранов эстонского легиона. Вот я и решил, что пора все увидеть своими глазами и тогда определиться что это - встреча ветеранов или пропаганда нацизма, как утверждают некоторые смешные организации (типа НД или Бэкмен и Ко). Этим организациям я совсем не верю и не совсем понимаю, какое они, вообще, имеют право называться антифашистскими, дискредитируя собой саму идею антифашизма.

Памятник в Лихула я уже видел и могу точно сказать, что никакой пропаганды нацизма в нем нет.



На достаточно типичные вопросы я уже ответил в этом обсуждении.

Comments

(учитывая размеры России).

[smart35.livejournal.com]

Т.е. Канада в военном отношении круче США (учитывая размеры Канады)?

Re: (учитывая размеры России).

[prof-eug.livejournal.com]

Я имел ввиду размер ВС...

Я имел ввиду размер ВС...

[smart35.livejournal.com]

Теперь понял, вопрос снимаю.
Что касается Зимней войны, СССР прибил Финляндию силами одного Ленинградского округа за 3 месяца. Хотя только со второй попытки, да.

Re: Я имел ввиду размер ВС...

[prof-eug.livejournal.com]

Да ну? Помнится в планах было помочь правительству Куссинена ("единственному законному представителю финского народа") "расправиться с маннергеймовскими бандами" и посадить его в Хельсинки. Правда, не сложилось как-то... А вы знаете какое соотношение сил там было?

Предлагаю вам ознакомиться с материалом. Потом можем продолжить. С вашим нынешним уровнем знаний о данном вопросе, продолжать дискуссию не имеет смысла.

Re: Я имел ввиду размер ВС...

[smart35.livejournal.com]

...Помнится в планах было помочь правительству Куссинена ("единственному законному представителю финского народа") "расправиться с маннергеймовскими бандами" и посадить его в Хельсинки...
Вообще-то в планах было отодвинуть границу от Ленинграда (сделано) и обзавестись базой на входе в залив (сделано). По крайней мере, на переговорах 1939 года наши ставили финнам эти условия.

...А вы знаете какое соотношение сил там было?...
На Карперешейке в декабре 39 - 130 000 финнов и 170 000 наших. У нас было намного больше пушек и танков, у финнов - дотов и пулеметов. Прорыв не удался.
К февралю соотношение стало примерно 3:1 в нашу пользу - и вторая попытка вполне удалась.

...Предлагаю вам ознакомиться с материалом...
Почему-то кажется, что фамилия Иринчеев Вам ни о чем не говорит... Кстати, а что за материал такой? Мемуары Маннергейма? Подшивка "Таймс" за 1939-1940-й? Учебник истории для эстонских школ?

Re: Я имел ввиду размер ВС...

[prof-eug.livejournal.com]

Все неправильно, поэтому и говорю - повышайте свой уровень знаний. По первой финской войне уже вышло столько книг (в том числе и на русском), что писать такое - это просто неуважение к собеседнику.

Re: Я имел ввиду размер ВС...

[smart35.livejournal.com]

Профессор, Вы слишком мало знаете для таких смелых заявлений. Изучайте историю по документам, а не пропагандистским материалам суворовых и солониных.
Перепишите номера частей и соединений на Краперешейке с обеих сторон, проставьте их численность, потом сложите на калькуляторе. Или, хотя бы, прочтите того, кто это уже сделал.
ВНИМАНИЕ! Будте осторожны - возможен культурный шок!

Re: Я имел ввиду размер ВС...

[prof-eug.livejournal.com]

Я, как раз, документами и оперирую. Ниже только один пример. Тема уже неоднократно в журнале обсуждалась с другими многочисленными документальными примерами, если интересно можете в журнале поискать. Кстати, война шла не только на карперешейке...

Молотов: "Советское правительство не признает так называемое „финляндское правительство“, уже покинувшее г. Хельсинки и направившееся в неизвестном направлении, и потому ни о каких переговорах с этим „правительством“ не может теперь стоять вопрос. Советское правительство признает только Народное правительство Финляндской Демократической республики, заключило с ним Договор о взаимопомощи и дружбе, и это является надежной основой развития мирных и благоприятных отношений между СССР и Финляндией» (Газета «Правда», 5 декабря 1939 г.) Подобные заявления делались и в Лиге наций, и были ответами на официальные запросы иностранных государств.

Тем не менее, после "успешной военной операции" с "непризнанным правительством" заключили мир, "Народное правительство Финляндской Демократической республики" дружно самораспустилось:-)

Re: Я имел ввиду размер ВС...

[smart35.livejournal.com]

...Я, как раз, документами и оперирую...
Просто дайте цифры. Кол-во противостоящих друг другу войск КА и Финляндии, со ссылкой на источник. Не растекайтесь мыслию...

...Молотов: "Советское правительство не признает...
Обычный пропагандистский треп для внутреннего пользования. Типа наличия ОМП в Ираке)))

...Тем не менее, после "успешной военной операции" с "непризнанным правительством" заключили мир...
Получили, что хотели и остановились. Собственно боевые действия верхом оперативного искусства не назовешь, конечно, но искомый результат получили.

Re: Я имел ввиду размер ВС...

[prof-eug.livejournal.com]

Ну, если официальные заявления в Лиге наций - пропагандистский реп... Кстати, ответ на запрос иностранного правительства - это тоже официальный документ. Да и зачем было это правительство, вообще, создавать?

Как я уже писал, этот вопрос неоднократно тут обсуждался. Писать все по новой у меня желания нет. Цифры все давно опубликованы, как и конкретные приказы сов. командования(включая приказ "границу со Швецией не переходить")... Какой мне тут смысл для вас ретранслятором работать?