prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug


Сейчас, пожалуй, только ленивые не обсуждают предстоящий слёт ветеранов эстонского легиона. Вот я и решил, что пора все увидеть своими глазами и тогда определиться что это - встреча ветеранов или пропаганда нацизма, как утверждают некоторые смешные организации (типа НД или Бэкмен и Ко). Этим организациям я совсем не верю и не совсем понимаю, какое они, вообще, имеют право называться антифашистскими, дискредитируя собой саму идею антифашизма.

Памятник в Лихула я уже видел и могу точно сказать, что никакой пропаганды нацизма в нем нет.



На достаточно типичные вопросы я уже ответил в этом обсуждении.


Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2010-07-29 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] plus372.livejournal.com
это можно до бесконечности друг другу доказывать. причём, даже на рус.дельфи приходили эстонцы и пытались объяснить, что для них этот слёт значит. но как о стену горох. принцип "у каждого своя правда" очень плохо работает. гораздо непробиваемее логика "если ваше мнение отлично от моего, значит оно неверно".

Date: 2010-07-29 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
В том, что определённой категории людей ничего доказать нельзя, я никогда и не сомневался, но в данном случае я хочу сам посмотреть, чтобы иметь моральное право говорить об этом событии.

Re: Цитаты из прессы..

Date: 2010-07-29 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Вот и я о чем. Фото выложено - где там "солдат в нацистской униформе с эмблемой 20-ой дивизии СС "Эстонский Легион""? Я только форму вермахта разглядел.

Date: 2010-07-29 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] inka69.livejournal.com
памятник в Лихула же с треском перенесли уже давным давно? но росписи про "за свободу Европы" там, все-таки, как ни как, излишние :)

Re: Цитаты из прессы..

Date: 2010-07-29 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] inka69.livejournal.com
Вермахт и СС - совершенно разные вещи, у них не было одинаковой символики. У солдата на этом памятнике были руны "СС", но их стерли сразу же после воздвижения в Лихула, если я верно помню. А затем и сам памятник снесли, под шум и грохот...

Date: 2010-07-29 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Да, он сейчас в музее в Лагеди (фото там и сделано). Установка монумента в Лагеди была согласована с правительством. Правительство Эстонии посчитало, что монумент вписывается в контекст экспозиции музея Борьбы за освобождение Эстонии в Лагеди. "Этот музей посвящен истории Освободительной войны 1918-1920 годов, Сил обороны и Кайтселийта времен первого этапа Независимости Эстонии, а также эстонцам - участникам второй мировой войны, лесным братьям и движению сопротивления в послевоенные годы", - говорилось в отзыве пресс-службы правительства, "В музее представлены образцы боевой формы, в которой эстонские солдаты воевали на фронтах этих войн. В контекст экспозиции музея как экспонат вписывается и монумент, который был установлен в Лихула"

Re: Цитаты из прессы..

Date: 2010-07-29 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Да, рун там давно уже нет.

Date: 2010-07-29 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] inka69.livejournal.com
Какое имеет правителство дело до частной экспозиции?!

Re: Цитаты из прессы..

Date: 2010-07-29 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] inka69.livejournal.com
Точно так же как в календарях Гренадера...

:))

Re: Уточнение..

Date: 2010-07-29 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] inka69.livejournal.com
Полевая форма была ССовская. Орел не от Вермахта, он был символом всего Рейха, люфтваффе и прочих структур

Date: 2010-07-29 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Видимо, просто для подстраховки, чтобы не было всех этих разговоров, что, мол, убрали, а потом опять поставили.

Re: Уточнение..

Date: 2010-07-29 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Вот именно, что не отличалась, поэтому после того, как убрали руны, определить по орлу форму стало практически невозможным.

Date: 2010-07-29 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sulerin.livejournal.com
Стоит ожидать "прямого репортажа из Синимяэ"? :)

Date: 2010-07-29 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dhomenko.livejournal.com
Кстати, музей в Лагеди как работает, я по их сайту не понял...
From: [identity profile] dhomenko.livejournal.com
Бронзовое Идолище на военном кладбище тоже стоит

Date: 2010-07-29 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Когда я там был несколько лет назад, там просто просили позвонить и договориться. Можно заранее, а можно прямо с входа. Музей частный, я так понял, все зависит от того, есть ли кто-то дома. Хотя, с тех пор могло что-то и поменяться.
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Можете это так воспринимать, но факт остается фактом - памятник борцам с большевизмом, там же на табличке ясно написано. Кто-то (где-то у меня в журнале есть автор) правильно сказал - и легион и стрелковый корпус воевали под неправильными знамёнами, но враг у них был правильный. Лучше и не скажешь.

Date: 2010-07-29 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Я поеду с одним очень хорошо известным корреспондентом ТВ (и блоггером). Если он не будет возражать, я, конечно, поделюсь кто это и, думаю, у него может быть реальный репортаж.
Но я тоже отпишусь.

Что интересно, в Эстонии сами ветераны давно помирились: http://ru.neljas.ee/est/?news=963130
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
Крупный специалист по истории ВМВ не знает разницы между орлом над правым нагрудным карманом и орлом на левом рукаве...
Уважаемый профессор! Орел на левом рукаве был отличительной особенностью Ваффен СС. И только их.

Еще более крупная специалистка считает Вермахт и СС -"совершенно разными вещами"...
Мадам! В Ваши годы бравировать незнанием как-то несолидно. Вы не поверите, одна из этих совершенно разных вещей была частью другой. Причем от момента основания и до самого Вашего поражения, т.е. всю войну.

From: [identity profile] smart35.livejournal.com
А много у вас памятников Эстонскому стрелковому корпусу?
В полной форме, с орденами и ППШ? Можно без звезд на каске...
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Мда, СС было частью вермахта или вермахт частью СС? Это уже даже не смешно...
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
А про эпопею с бронзовым солдатом вы не слышали? Он, кстати, в публичном месте стоит - на военном кладбище, а не в музее. К нему премьер -министр Эстонии даже цветы возлагал...

Date: 2010-07-29 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] riidekast.livejournal.com
В прошлогоднем одна полусвастика всё же прошла :)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
...Мда, СС было частью вермахта или вермахт частью СС?...
СС было частью Вермахта. На правах рода войск. Вы не знали??
Возможно, среди дошедших до Урала частей Вермахта было как-то иначе, не знаю...

...Это уже даже не смешно...
Вы не правы, профессор. Это восхитительно смешно!
Уж поверьте мне как одесситу!!)))
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
Слышал. Но мне кажется, раньше он немного в другом месте стоял. Чуть более публичном...
А еще есть? Кроме БС??
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 01:23 am
Powered by Dreamwidth Studios