prof_eug: (Default)
prof_eug ([personal profile] prof_eug) wrote2011-05-30 06:28 pm

Чем сербы отличаются от русских?


Сербы и русские похожи - языком, религией, абсолютной уверенностью в том, что они несут историческую миссию, имперским менталитетом и т.д.. Похожи до деталей. Не удивительно, что и СФРЮ была таким уменьшенным слепком СССР. Сербы, как и русские, всегда были "первыми среди равных". Была у сербов и своя Чечня - Косово. Хорватия была очень похожа на Украину - вторая по населению и влиянию. Словения напоминала маленькие, динамичные и наиболее прогрессивные балтийские республики. Черногория - Беларусь. Босния и Герцеговина - республики Средней Азии. Сложнее всего с Македонией, пожалуй, ее положение было ближе всего к Молдове.

Не удивительно, что количество совков в современной Сербии, как и в России, зашкаливает. Как и в России, хватает людей, которые считают военных преступников - героями. Арест Младича это наглядно показал. Но есть одна существенная разница.

В Сербии, в отличии от России, уже больше тех людей, кто понимает, что нельзя жить прошлым. Именно эти люди и проголосовали за прогрессивное правительство Бориса Тадича. И это правительство ведет Сербию в Европу, в будущее, несмотря на бессильный гнев все ещё немаленькой совковой биомассы.
 

[identity profile] wlodek.livejournal.com 2011-05-30 03:46 pm (UTC)(link)
Дуже правильне зауваження.
І саме тому в Сербії уже безвізовий режим з ЄС.

[identity profile] gelavasadze.livejournal.com 2011-05-30 03:50 pm (UTC)(link)
абсолютно верное замечание
ждемс, когда тоже самое будет в России

[identity profile] maxdz.livejournal.com 2011-05-30 03:55 pm (UTC)(link)
>Не удивительно, что количество совков в современной Сербии, как и в России, зашкаливает.

Всё-таки, в Сербии эти не совки, а имперасты. Совки - тоже имперасты, но с дополнительными повреждениями менталитета.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-05-30 04:04 pm (UTC)(link)
Думаю, что это произойдет достаточно скоро. Я, вообще, думаю, что в ближайшие годы РФ повторит судьбу СССР.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-05-30 04:05 pm (UTC)(link)
Там тоже дополнительных факторов хватало:-)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-05-30 04:08 pm (UTC)(link)
Скоро вони і у самому ЄС будуть...

[identity profile] ostseer.livejournal.com 2011-05-30 04:26 pm (UTC)(link)
Вроде отменяют снова всем Балканам.

[identity profile] 72alexandru.livejournal.com 2011-05-30 04:33 pm (UTC)(link)
Люблю Сербию,неоднократно там бывал.Имею несколько друзей.Отличия- не алкашня! Умеют работать и главное ,держат своё слово!

[identity profile] maxdz.livejournal.com 2011-05-30 04:49 pm (UTC)(link)
Совок их мало затронул, так что, есть надежда на выздоровление. T.к. имперастия головного мозга - куда менее тяжёлое заболевание, чем головного мозга совковость.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-05-30 04:58 pm (UTC)(link)
Насчет "умеют работать" - спорно, но то, что "не алкашня" - согласен.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-05-30 05:01 pm (UTC)(link)
Никак за деньгами не зайду. Самому любопытно...

[identity profile] facondepenser.livejournal.com 2011-05-30 05:11 pm (UTC)(link)
Меня всегда поражало близкое сходство менталитета русских и сербов и отличие этого их общего менталитета от того, что принято считать "европейским" менталитетом.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-05-30 05:15 pm (UTC)(link)
Да, любопытный феномен.

[identity profile] oleg-g.livejournal.com 2011-05-30 05:39 pm (UTC)(link)
У сербов высоко развито чувство славянской солидарности. Из всех славян они пожалуй единственные, что постоянно настаивают на том чтоб славяне сообща держались вместе против внешних врагов. Почему то глубинных противоречий в "славянском единстве" они не замечают.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-05-30 05:49 pm (UTC)(link)
Думаю, что это уже следствие.

[identity profile] plus372.livejournal.com 2011-05-30 06:01 pm (UTC)(link)
как ты так умудряешься в курсе всего быть...

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-05-30 06:41 pm (UTC)(link)
Далеко не всего. Просто, а) бывал в тех краях, б) военные преступники это то, к чему имеет непосредственное отношение международное права, а это моя профессия, в) немного интересуюсь историей и географией.:-)

Мне, например, кажется, что у тебя спектр постов гораздо шире, и при этом ты умудряешься всегда интересно писать.

[identity profile] bobrich.livejournal.com 2011-05-30 08:22 pm (UTC)(link)
Сравнения интересные, общего действительно много.
А мне вот вспомнилось кое-что о различиях. В студенческие годы моя однокурсница вышла замуж за серба (сошлась с ним на почве общего ПГМ). После визита к его родителям в "дикую" горную Сербию девушка вернулась в тихом ужасе. Из ее тогдашних рассказов мне запомнилась православная церковь, фактически разделенная на мужскую и женскую половины. В этой церкви во время службы уважаемая в городке бабка (приходская активистка) с молчаливого согласия остальных присутствующих била мою однокурсницу по щекам за выбившуюся из-под платка прядь волос.
Общим итогом ее знакомства с родителями мужа и прочими их соплеменниками была великолепная фраза, достойная отливания в граните: "Я думала, они как мы, а они как чечены".

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-05-31 07:31 am (UTC)(link)
Любопытно, хотя, и ожидаемо. Впрочем, с нынешними темпами распространения ПГМ в России это различие может очень быстро исчезнуть:-(

[identity profile] zlobny-les.livejournal.com 2011-05-31 08:53 am (UTC)(link)
И всетаки бывшая Югославия никогда не была совком:
1) достаточно демократическое национальное устройство, широкие права республик и краев;
2) отсутствие "железного занавеса" в принципе;
3)абсолютная свобода самовыражения во всех видах искусства, начиная с 50х;
4) как бы это смешно не звучало по нынешним временам, но попытки РЕАЛЬНОГО введения самоуправления трудовых коллективов и ликвидации бюрократии. Понятно, что они провалились, но это было то, о чем мечтают все "леваки".

Не надо забывать, что при Тито и в первые годы после него федерация была достаточно стабильна. Это именно коммунисты в конце 80х, понимая, что иначе власть удержать не удастся, "разбудили" шовинистический сербский дух. Так что всетаки я бы винил в первую очередь тогдашнюю верхушку и первую очередь Милошевича и его окружение, а не особенности сербского менталитета. Они СПРОВОЦИРОВАЛИ ситуацию в Косово, отменив деюре его автономию, разбудили "зверя" сербского шовинизма и в итоге вообще уничтожили всю страну.

[identity profile] shqiper.livejournal.com 2011-05-31 10:55 am (UTC)(link)
Да, пожалуй, что так...

[identity profile] shqiper.livejournal.com 2011-05-31 11:00 am (UTC)(link)
Сравнение с бывшими регионами СССР практически точное. Хотя, я бы сказал, что Македонию скорее можно было бы сравнить более с Закавказьем, нежели с Молдовой.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-05-31 11:06 am (UTC)(link)
Я бы сказал, что это немного упрощенный взгляд на вещи. Конечно, совок там был немного мягче, но все-равно это был совок, а менталитет народа с "особой миссией", такого себе "старшего брата" всех балканских славян там был всегда. Кроме того, не надо забывать, что там не только Косово было. Сербия пыталась удержать силой и союзные республики, что, собственно, и стало началом реальной войны.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-05-31 11:07 am (UTC)(link)
Да, можно и так.

[identity profile] shqiper.livejournal.com 2011-05-31 11:15 am (UTC)(link)
В "титовские" времена многим жителям Югославии, даже косоварам, нравилось называть себя югославами. Не сербами/хорватами/боснийцами и тд, а именно югославами. Вспоминаю 1983 год. Будучи в Москве, я зашел в переговорный пункт, чтобы домой позвонить (для тех кто может быть не застал это время - в городах были междугородние/международные переговорные пункты, это была единственная возможность позвонить по телефону в другой город, если ты не дома. Ведь мобильной связи не было еще). Заказал время, жду своей очереди. Из открытой кабинки доносится разговор на явно не славянском языке (тогда я еще не знал, как звучит албанский). Звонит мужичок в рабочем комбинезоне. Когда он закончил говорить, я у него полюбопытсвовал, откуда он. Он ответил: "Я югослав, из Приштина. Ми тут хотэл строим"...

[identity profile] zlobny-les.livejournal.com 2011-05-31 11:37 am (UTC)(link)
Считаю, что "совка" всетаки там не было, его по сути нигде кроме СССР не было. То есть режимы "народной демократии" были та еще гадость, но по степени идиотизма и "тоталитарности" близко к совку не подходили. Меня позабавила выставка в прошлом году в Киеве, посвященная "Солидарности": заключенные диссиденты в тюрьме пьют кокаколу и даже чтото более крепкое, американские профсоюзы передают мешки с гуманитаркой, а в одной из подписей к картинкам написано нечто вроде "время от времени подпольная телестанция вклинивалась в официальные программы". Это все во время "военного положения". И менталитет народа так не был исковеркан ни в одной из стран Восточной Европы, везде сохранялась мелкая частная собственность, опять же свобода самовыражения и т. д.

Относительно "миссии" сербов: возрождение шовинизма четко можно связать с именем Милошевича и его окружением. В 86м он приходит к власти в союзе коммунистов Сербии и за три года раскручивает великосербскую идеологию. До Милошевича сербская компартийная верхушка ее избегала.

[identity profile] shqiper.livejournal.com 2011-05-31 11:45 am (UTC)(link)
А осознание "особой миссии" у сербов, да, еще как присутствует. Пару лет назад отдыхали 2 недели небольшой компанией в Хорватии и Черногории. Чудный маленький городишко Пераст на берегу Которской бухты, лежим на парапете набережной после купания. Рядом загорает интеллигентная сербская семья. Папа семейства читает на русском книгу митрополита Иоанна Снычева "Русская симфония". Разговорились. Оказалось, этот дядька - профессор славистики из Нови-Сада. Очень приятный собеседник. Ровно до одного момента. Когда он спросил, где мы успели уже побывать в Черногории и я ответил, что вот, дескать, вчера ездили в Ульцинь - выражение его лица надо было видеть! С брезгливой миной он процедил: "Что там хорошего, в этом Ульцине? Там же эти зверьки живут, муслиманы!" (в Ульцине большинство населения - албанцы). И дальше пошел длиннющий монолог об особой миссии сербов, об их богоизбранности, о "цементирующей роли" их в Югославской федерации в целом и тд. И даже о том, что во всей бывшей Югославии самая красивая нация - это сербы :) В общем, доставил:))

[identity profile] zlobny-les.livejournal.com 2011-05-31 01:51 pm (UTC)(link)
Ну да, у коммунистов получилось "возродить" "национальный дух". Наверное, они до сих пор горды собой:)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-05-31 03:09 pm (UTC)(link)
Избегала или нет, но эта идеология была там на протяжении веков, так что семена Милошевича попали на благодатную почву. При Тито, это просто давилось, но проблема не решалась - ее просто загоняли в подполье. Кстати, Тито тоже не надо идеализировать - его правление тоже было очень жестким.

[identity profile] denial-01.livejournal.com 2011-05-31 09:29 pm (UTC)(link)
Интересное аналитическое сравнение - поддерживаю...
Почему сам не додумался?..

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-06-01 07:58 am (UTC)(link)
Спасибо

[identity profile] denial-01.livejournal.com 2011-06-01 06:43 pm (UTC)(link)
І вам дякую за цікаві та оригінальні статті...
З повагою!

[identity profile] onkel-hans.livejournal.com 2011-06-03 04:46 am (UTC)(link)
А сколько тебе закулиса платит?

Или ты забесплатно у Кремля шакалишь?

[identity profile] onkel-hans.livejournal.com 2011-06-03 04:51 am (UTC)(link)
Югославы все были сильно биты турками.

Много сильнее, чем русские в своей России кем-либо, кроме большевиков. Это их в моих глазах несколько извиняет. Они еще выправятся. В отличие от русских, на которых у меня надежды нет никакой.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-06-03 09:51 am (UTC)(link)
Да, динамика у них позитивная.