Вопрос

[prof_eug]

Мне интересно - после сегодняшнего приговора Навальному в РФ, кто-то из здравомыслящих людей еще верит в то, что Россия сможет выйти из путинизма без большой крови?

Comments

[yaceya.livejournal.com]

Что считать большой кровью. Советский Союз догнил ведь без всеобщей гражданской войны (хотя кровь много где всё-таки пролилась)
А вот почему решение суда вас удивляет не понятно - разве они дали какие-то поводы предполагать что что-то будет по-новому?

[prof-eug.livejournal.com]

Тогда, увы, будет бунт, о котором я выше писал.

[prof-eug.livejournal.com]

Меня оно, как раз, не удивляет. В стране "басманных судов" иначе быть не могло.

[prof-eug.livejournal.com]

Если бы еще большинство россиян это понимало...

[yaceya.livejournal.com]

В отношении той статьи - Россия не добралась до 91 года, скорее до 81.
А вот когда доберётся до 91, если будет сидеть с ГКЧП у руля
(не таких клоунами как те, 91 года, а более способными на действие)
то РФ вполне может обойтись без развала:
Усиленным закручиванием гаек при параллельном снижении общего уровня жизни.
Если посмотрите на то, какую литературу хавает пипл - будет хавать это закручивание гаек.
Не то чтобы они совсем уж мазохисты, но всякий верит что пинать будут не его, а другого.
А пинать будут злых врагов, а славить надо будет великого вождя.
Это Горби был не готов на закручивание гаек, вот и не провёл, а что будет в РФ?

[yaceya.livejournal.com]

Даже без учёта политических судов, практика показывает что в РФ судебные решения бывают только обвинительными.
Есть маленький процент когда "своего простили", но даже со "своими" - если уже дошло до суда, или дадут условное, или с отложеным исполнением.
Или дадут срок, а дальше он появится в Чечне с Кадыровым.

[yaceya.livejournal.com]

Путин - не Николай II, он за власть цепляется. Поэтому революции 17 не будет.
Диктаторы пока им здоровья хватает у власти удерживаются. Вопрос в том, как Путин будет стареть - вроде до конца срока ему здоровья ещё хватает.
А там кто знает, может быстро сдавать начнёт - это риск встряски. Если будет сдавать медленно, постепенно - это ещё срок будет гайки закручивать,
и благодаря закручиванию альтернативные варианты будут деградировать параллельно с его деградацией, за счёт чего и будет удерживаться.

[prof-eug.livejournal.com]

"скорее до 81."

Очень сомневаюсь. Уже набралась критическая сумма людей, у которых отжали бизнес, избили сына в ментовке, дочку задавил пьяный прокурор, и т.п. Так что "верит что пинать будут не его" уже не проходит.

[prof-eug.livejournal.com]

Думаю, Каддафи с Мубараком с подобной точкой зрения не согласятся.

[yaceya.livejournal.com]

Ну, может я издалека что-то недооцениваю в РФ.
С Украиной у меня получаются прогнозы поточнее - она мне ближе.
Может это уже и не 81й, но ещё не 91й точно.
И, если мы говорим об успешном закручивании гаек, вместо либерализации,
то все проблемы вполне можно списывать на врагов и прессовать всех кто думает иначе. 30е это хорошо показывают.
Главное чтобы люди оказались в информационной изоляции (получали только нужные новости)
и боялись делиться своим пониманием несправедливости с другими. Тогда можно любые объёмы репрессий каждому воспринимать в ключе:
"вот у меня единичная ошибка случилась, а остальных то за дело сажают, вражин"

[yaceya.livejournal.com]

Мубарак в том то и дело что не такой уж и диктатор был. У военных много власти было, и Мубарак не готов был закручивать гайки.
А Каддафи постарел, одряхлел. И только тогда удалось его сковырнуть при экономическом обострении + более молодом населении (оно резче) + иностранной военной поддержке.
Вот и с Путиным так - если он захочет крутиться до конца, он может дорулиться пока не одряхлеет как Каддафи.
Путин где-то посредине между Мубараком и Каддафи (имеет больше единоличной власти чем первый, но меньше чем второй), но при обострении ситуации должен будет решать в какую сторону ему идти. И не похоже чтобы его интересовал путь Мубарака.

[prof-eug.livejournal.com]

"Главное чтобы люди оказались в информационной изоляции (получали только нужные новости)"

В том-то и дело, что в современном мире - это практически невозможно. По крайней мере в тех странах, которые уже попробовали вольницу.

Спросил как-то у Людмилы Алексеевой, что она думает о попытках ограничить интернет в РФ, на что она ответила: "Они даже в СССР с нашим самиздатом справиться не смогли. Куда уж им с интернетом тягаться, в ведь КГБ был куда как серьёзней ФСБ".

[prof-eug.livejournal.com]

http://prof-eug.livejournal.com/161779.html

[yaceya.livejournal.com]

Вполне возможно. См. Китай или Иран.
С интернетом тоже можно справиться, и небольшое закручивание гаек уже идёт, а почва заготовлена для куда большего.
Самиздат более-менее расцвел в период отпускания гаек, а не закручивания.
Пока закручивали те немногие, кто недопонимал линию партии в счёт не шли.
Кстати, здесь возникает интересный момент - а вы знаете что сейчас представляет собой самиздат?
Это масса графоманства часто с жестокостью, мракобесием и тоталитаризмом, целиком удовлетворяющими широкие массы.
В случае закручивания гаек те немногие малозаметные под этой массой ростки инакомыслия будут пропалываться и исчезать вполне незамеченными этими массами.
Впрочем, как будут развиваться события мы увидим. Мне кажется мы можем увидеть такое перерождение рунета.

[yaceya.livejournal.com]

yep, exactly - это катание на тигре потом уже происходит до дряхлости, когда тигр всё-таки сожрёт, но думать на 20 лет вперёд тому, кого тигр сожрёт уже сейчас, если расслабиться никто не будет. "Раньше надо было думать"

[prof-eug.livejournal.com]

В Китае и Иране все немного не так, как Вам представляется. У меня были иранские студенты. Фильтры вполне обходят.

[yaceya.livejournal.com]

Видите ли, стопроцентного вообще ничего не бывает.
Достаточно чтобы в целом система давала нужный результат. Китайская вполне работает.
Иранская система цензуры вполне позволила осуществить большое сползание от светского государства в религиозное за несколько десятилетий.

[prof-eug.livejournal.com]

Времена очень быстро меняются, как и инфотехнологии.

[yaceya.livejournal.com]

А люди - нет.

[maxdz.livejournal.com]

>кто-то из здравомыслящих людей еще верит в то, что Россия сможет выйти из путинизма без большой крови?

В pашке кровь проливать некому. Страна опущенного и оскотинившегося быдла - просто тихо и спокойно вымрет. :)

[maxdz.livejournal.com]

Чтобы получить русский бунт нужны русские. А русских в рашке нет года, этак, с 45-го. Лишь совкобыдло одно...

[prof-eug.livejournal.com]

Не думаю.

[zenbas.livejournal.com]

Вот еще вариант обустройства России "после того, как": " ...и поэтому надо оставить России ее европейскую часть, а что за Уралом - объявить международной территорией, которая принадлежит всему человечеству."
Отсюда: http://www.radiorus.ru/news.html?rid=892&date=19-07-2013&id=674794

[porosyonok-pluh.livejournal.com]

В России борьба с коррупцией идёт полным ходом. Недавно арестовали мэра Ярославля. Он когда-то был единороссом, но потом порвал с правящей партией и его выбрали мэром. Вступил в партию Прохорова, стал критиковать ЕдРо, тут его и арестовали, обвинив во взятке. Народ вышел на улицы с плакатами "Свободу избранному народом мэру Урлашову!"
И тут Путин делает мудрый ход - жертвует пешку. В соседнем Рыбинске мэру Ласточкину, ярому единороссу, предъявили вчера обвинение в жульстве на 100 миллионов. Власть показывает обывателю - мы боремся не с оппозицией, а с коррупцией.
Однако с такими темпами мэров не напасёшься.

[captain-sync.livejournal.com]

Ну Кох-то вчера на диване не отсиживался, в отличие от 90% населения Россиюшки, снова показавших себя "дрисливыми петухами" (с) Нестеренко