prof_eug: (Default)
prof_eug ([personal profile] prof_eug) wrote2014-06-20 12:25 pm

Слов нет, одни междометия

Разве можно что-то требовать от Франции с ее Мистралями (хотя, разумеется, французское руководство - феерические идиоты), когда в Украине еще существуют подобные варианты: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/19/7029528/?!!!

Считаю, что это предательство и виновные должны быть отданы под суд.

Dnepr rocket lift-off 1.jpg

[identity profile] naartir.livejournal.com 2014-06-20 09:34 am (UTC)(link)
Интересно, а если бы они ПЗРК выпускали, ездили бы их к ДНРовцам обслуживать? Показать, как пользоваться, научить стрелять, что там еще, не знаю...
Edited 2014-06-20 09:35 (UTC)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2014-06-20 10:11 am (UTC)(link)
Вот отож...

А Вы не желаете....

[identity profile] oswald-lh.livejournal.com 2014-06-20 09:56 am (UTC)(link)
Вы не желаете перевести немного денег на счет семей сотрудников Южмаша, которые останутся без работы, отказавшись от выполнения Российских контрактов? Ну, немного - пару сотен евро в месяц - это же небольшая плата за патриотизм, не так ли?

Если без стеба, Украина сейчас в самобичевании "бомбит Воронеж", поскольку боеспособность РФ не изменится, даже если у нее останется в сторою "только" 750 ракет из нынешних 1500 или "только" три тысячи летающих самолетов из нынешних шести с половиной тысяч летающих бортов. Россия слишком велика, чтобы любой аутсорсинг смог нанести ей урон. А для украинского ВПК это полная катастрофа. Кроме безработицы для десятков тысяч высококлассных инженеров это и урон бюджету, который не закроешь, даже завалив всю европу вышиванками. Это деградация остатков hiend промышленности Украины, которую уже не восстановишь никогда.

Re: А Вы не желаете....

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2014-06-20 10:19 am (UTC)(link)
Вы несколько недооцениваете роль Украинского ВПК в вооружении РФ. Без него армии РФ будет очень туго. Про вертолетные двигатели знаете, например? Скоро летать вам будут не на чем. Ваш климовский заводишко и близко потребности не покроет, даже с учетом расширения производства. И таких примеров масса. А вот украинские предприятия оборонного комплекса достаточно эффективно находят клиентов за пределами РФ. Разумеется, трудности будут, но в условиях войны это цена, которую необходимо заплатить.

Re: А Вы не желаете....

[identity profile] captain-sync.livejournal.com 2014-06-20 10:39 am (UTC)(link)
Профессор, забаньте эту вату без лишней болтовни, всё равно этим всё закончится. Он неоперабелен.

Re: А Вы не желаете....

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2014-06-20 10:52 am (UTC)(link)
У него иногда встречаются аргументы выходящие за рамки стандартных методичек, так что бывает интересно почитать, чтобы быть в курсе последних трендов. Да и держится в рамках приличия. Так что пусть пока будет - забанить я всегда успею:-)

Re: А Вы не желаете....

[identity profile] captain-sync.livejournal.com 2014-06-20 10:46 am (UTC)(link)
С Юшмашем разберётся Коломойский и тамошним предателям я не завидую. В конце-концов они сдристнут угадайте куда и кормить их придётся как раз дорогим россиянчегам, но уже в приказном порядке. А по паре сотен евро в месяц мы лучше украинским патриотам переведём, тем что давят сейчас российскую мразь на востоке, вы уж тут не беспокойтесь.
Edited 2014-06-20 10:47 (UTC)

Я не беспокоюсь, совершенно...

[identity profile] oswald-lh.livejournal.com 2014-06-20 10:59 am (UTC)(link)
Просто можете учиться делать вышиванки из подручных материалов. Для тех, кому не повезет устроиться на шоколадные фабрики Вальцмана это останется единственным промыслом в окончательно лишенной промышленности Украине.

Re: Я не беспокоюсь, совершенно...

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2014-06-20 11:06 am (UTC)(link)
Не впадайте в откровенный маразм. Промышленность Украины работает далеко не только на РФ. Даже до начала всех этих событий экспорт Украины в страны ЕС превышал экспорт в РФ. Я уже молчу про Китай, куда Украина тоже поставляет достаточно много промышленной высокотехнологичной продукции (те же авиадвигатели) и другие страны.

Re: Я не беспокоюсь, совершенно...

[identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com 2014-06-20 11:45 pm (UTC)(link)
Ватное быдло, как всегда, во всей красе. Даже если изначально оно пытается симулировать интеллигентность - как только оно видит, что из его вранья ничего не выходит, скатывается к своим привычным "аргументам", из коих едва ли не главный - феерически тупой антисемитизм.
Будь Порошенко евреем, это, может, было бы и неплохо. Только на самом деле:
отец - Алексей Иванович Порошенко
мать - Евгения Сергеевна Порошенко, урождённая Григорчук
Чисто еврейские ФИО, да.
Теперь расскажи еще что-нибудь про анальный секс, это же ваша вторая любимая тема.

Re: А Вы не желаете....

[identity profile] jabogdan.livejournal.com 2014-06-28 06:01 pm (UTC)(link)
прекращение снабжения после 22 июня 1941г гитлеровской Германии сырьевыми ресурсами нанесло большой урон экономике СССР.

Re: А Вы не желаете....

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2014-06-28 08:05 pm (UTC)(link)
+100500

По цифрам....

[identity profile] oswald-lh.livejournal.com 2014-06-20 12:38 pm (UTC)(link)
Про Эстонию я ничего не говорю. Про Латвию, если Википедия не врет, то основные экспортные товары Латвии это железо и металл в брусках — 8,2 %, электрические машины и оборудование — 6,2 %, машины и оборудование — 6,1 %, пиломатериалы — 4,5 %, трикотажное и текстильное одежда — 3,5 %, фармацевтическая продукция — 3,3 %, лес-кругляк — 2,8 %, деревянные изделия — 2,5 % всего на сумму 7-8 млрд. долларов в год. Для сравнения в Германии объем экспорта - в 125 раз выше, во Франции - в 60 раз выше. Но самое печальное не в этом, а в том, что всего 24 года назад, 30% ВВП Латвии составляли промышленные продукты и электроника, выпускавшиеся на 200 предприятиях этой республики. А сейчас? Кроме пиломатериалов и рижского бальзама, что выпускается в Латвии?
Потому и пишу, что если Украина возьмет курс на войну с Россией - ее ждет та же судьба - производство изделий типа "Вальцан в шоколаде" и кустарные национальные промыслы.

Re: По цифрам....

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2014-06-20 01:08 pm (UTC)(link)
Ситуацию в Латвии я знаю немного хуже, чем в Эстонии, но, тем не менее, доля промышленности в ВВП Латвии около 25%. Это достаточно стандартная доля в постиндустриальном обществе, см. статью, которую я уже давал выше: http://rus.err.ee/v/blog/8047b73a-43b7-4364-9573-56b5e15603c6 + доля промышленности снижается во всех пост-индустриальных странах - это нормально.

Кстати, не надо забывать, что именно советская оккупация Латвии превратила, скажем, тот же ВЭФ из предприятия, которое до оккупации выпускало продукцию конкурирующую с Сименсом, в неэффективный советский гигант, который к моменту развала СССР выпускал уже исключительно некачественный и устаревший хлам.

Статью прочитал....

[identity profile] oswald-lh.livejournal.com 2014-06-20 01:13 pm (UTC)(link)
Статью прочитал - написано крайне интересно, спасибо.

В целом, скорее согласен, чем нет.

Тем не менее, не вижу в разрушении оборонки ничего положительного, где-бы оно не происходило - в России, Америке, Латвии или Украине. А отказ от Российского рынка по моему сугубо личному мнению, не принесет Мотор-Січу ничего кроме схлопывания сбыта.

Re: Статью прочитал....

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2014-06-20 01:21 pm (UTC)(link)
Я уже уже несколько раз написал, что они экспортируют двигатели в Китай и другие страны, а не только в РФ.

Я не спорю...

[identity profile] oswald-lh.livejournal.com 2014-06-20 12:44 pm (UTC)(link)
По десятому разу.

Я не спорю о национальности отморозков. Я не обсуждаю способ попадания УКРАИНСКОГО и СОВЕТСКОГО оружия в Украину. Я просто отмечаю полное отсутствие нефальсифицированных доказательств существования РОССИЙСКОГО оружия в Украине, на котором настаивают политики типа приводившегося Вами американского летчика.

Мы с Вами второй месяц пикировками занимаемся, которые, напомню начались с демонстрации Вами фотки Советского пулемета, под которой была подпись "образцы Российского оружия, захваченного в боях". Я всего лишь отметил техническую неточность, которая для меня, как для человека много лет работающего с оружием, показалась принципиальной. А сейчас, видя безуспешные попытки раздобыть такие доказательства, я понимаю, что случайно попал по месту, поскольку именно Российского оружия и техники, то есть выпущенных в РФ начиная с 1991 до 2014 годы в районе конфликта нет.

Re: Я не спорю...

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2014-06-20 12:56 pm (UTC)(link)
Я так и не понял, как Вы различаете произведенный, скажем, в России и СССР ПКМ или там РПГ-22, который производили до 93 года, то есть уже и в РФ? И почему Вы решили, что они произведены именно еще в СССР, а не уже в РФ? И, вообще, какая разница какое оружие переправляют из РФ - еще произведенное в СССР или уже в РФ?

http://news.liga.net/photo/politics/2140248-foto_dokazatelstv_voennogo_vtorzhenie_rf_v_ukrainu.htm#1 - тут я, например, не вижу никаких признаков фальсификации. Все что я читал из попыток представить это, как фальсификацию - высосано из пальца и не выдерживает никакой критики.

Блин, ну включите логику!

[identity profile] oswald-lh.livejournal.com 2014-06-20 01:07 pm (UTC)(link)
Советское оружие, то есть производившееся до 1991 года, может придти, как из России, так и откуда угодно еще. Посему, сам факт появления фотки ПКМ с деревянным прикладом или РПГ-22 не могут быть доказательством Российского происхождения этого оружия. Если бы была хоть одна фотка с Донбасса с "Печенегом" или РПГ-32 - вопрос бы снялся и я признал бы поражение своей позиции (а заодно и поражение тех, кто снабжает боевиков оружием, кем бы они не являлись). Но пока, при огромном количестве заходов на предъявление "т.н. российского следа" - все они носят сомнительный характер.

По Вашей ссылке - состоящая на вооружении Украинской армии 9К51, которая производилась в СССР с 1960 по 1988 годы и имеющая раскраску совершенно не соответствующую раскраске российской боевой техники. Можно ДОПУСТИТЬ, что эта боевая машина поступила из России, была перекрашена и участвовала в боях. Но можно ровно также ДОПУСТИТЬ что ее взяли со складов ВСУ, покрасили в аляповатые цвета сами СБУшники и снабдили очередными липовыми документами. Еще раз, если бы на фотке была чисто Российская 2Б17 "Торнадо-Г", которая производится только с 1998 года и заменяет собой "Грады" - вопросов бы не было, ибо это техника Российская. А на фотке - Советская.

Re: Блин, ну включите логику!

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2014-06-20 01:18 pm (UTC)(link)
Если бы была хоть одна фотка с Донбасса с "Печенегом" или РПГ-32, Вы бы тоже сказали, что это фотошоп. Вот и все.

Вообще, это забавно. Т-64 везут по Таганрогу, но прийти может "откуда угодно еще": https://www.youtube.com/watch?v=NmS-II5r74Y. Прорывы происходят через российскую границу, но прийти может "откуда угодно еще".

Впрочем, были и фото бронированного КАМАЗа, в СССР их не производили: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/12/7028796/

Круто!!!

[identity profile] oswald-lh.livejournal.com - 2014-06-21 12:13 (UTC) - Expand

[identity profile] pvt-kelly.livejournal.com 2014-06-21 04:27 pm (UTC)(link)
Гы-гы. Всё "сотрудничество" Южмаша выражается в подписывании бумажек за бабульки. Фактически "money for nothing".

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2014-06-21 08:39 pm (UTC)(link)
Хорошо, если так.

В этом и принципиальная разница...

[identity profile] oswald-lh.livejournal.com 2014-07-01 02:02 pm (UTC)(link)
В этом и принципиальная разница между нашими с Вами подходами: Вам достаточно косвенных улик (заперлись в спальне, провезли танк по городу), если они укладываются в Вашу концепцию, а я привык верить только тому, что я вижу собственными глазами, ибо людям свойственно врать. А когда на кону не просто обвинение в преступлении отдельного обывателя, а цепь событий, которая может привести к Третьей Мировой войне - я предпочел бы оперировать более вескими доказательствами, чем пара фальшивок от СБУ и провезенный на прицепе танк. Как пример, вот фотка из Крыма:
http://vasi.net/uploads/podbor/ROO718/58.jpg
http://vasi.net/uploads/podbor/ROO718/57.jpg
Вы же не будет по этой фотке объявлять войну инопланетянам? :)

Также и с женой, которая заперлась в спальне - возможно для кого-то это повод сразу бросить в затемненное окно спальни ручную гранату, ибо "точно изменяет, сука". Но лично я бы сначала получил твердые доказательства оного, чтобы потом неудобно не вышло.

Re: В этом и принципиальная разница...

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2014-07-01 03:31 pm (UTC)(link)
Сегодня даже импотентская ОБСЕ признала РФ агрессором. Так что, Бог с Вами - ищите и дальше доказательства очевидного.

Вы перечитайте еще раз...

[identity profile] oswald-lh.livejournal.com 2014-07-01 04:37 pm (UTC)(link)
Я не разу не давал оценку политики России, агрессивная она или нет. Так что с ОБСЕ мне делить нечего.

Я только нахожу недоказанным факт массового применения оружия Российского производства, который для Вас "очевиден". Для меня не очевиден, ибо я вижу только советское оружие, возможно с украинских же складов. А может с Российских - заслуживающих внимания доказательств ни того, ни другого пока не предоставлено.