prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug
Я уже об этом писал, но сейчас решил вынести из комментов в ФБ. Пост был у Бутусова о годовщине обстрела под Зеленопольем.

К слову, почему-то там мои комменты периодически пропадают.

Evhen Tsybulenko: Запрет на подавление огневых точек на территории РФ - это одно из главных преступлений украинской власти с начала войны, но о нем почему-то практически не говорят. В результате этих обстрелов было уничтожено огромное количество украинской техники, погибло и было ранено много военнослужащих, что к слову, опровергает миф, что "армии фактически не было". Она была, но ее уничтожили, как в тире этими обстрелами. Ни одна армия мира не смогла бы победить в условиях, когда ей запрещают стрелять по противнику.

Эдуард Бутенко: Путин только и ждал этого, чтобы украинцы обстреляли территорию России. Сразу бы ЛайфНьюс раструбило бы на весь мир о "вероломном " нападении на "мирную" Россию. И Путин "вынужденно" ввел бы войска на территорию Украины, чтобы наказать "агрессора". Хорошо хоть хватило ума у украинцев не поддаться на наглую провокацию, а россияне так на это рассчитывали.

Vasya Pick: там було без шансів, якщо чесно. Справді, у тих умовах відповідь на обстріли означала тільки одне - противник мав усі умови підтягнути в 3-5 раз більше артилерії і відкрито, не криючись, демонстративно знищити все наше угрупування військ.
Наскільки я знаю, ми там втратили справді багато техніки, а так втратили б ще й майже усіх військових.

Evhen Tsybulenko: Какие войска бы ввел Путин? Эти - http://prof-eug.livejournal.com/579526.html? Нет в РФ никаких боеспособный войск. Проснитесь уже, наконец! Если вы забыли, напомню - Путин, несмотря на вопли "не провоцировать" таки ввел регулярные войска на восток Украины в конце августа 2014 года (ССО РФ активно действовали там с самого начала конфликта), но встречать их пришлось измотанной и деморализованной долгими безответными обстрелами украинской армии, которая к тому времени потеряла бОльшую часть техники. Но даже не смотря на все это, оккупанты смогли по всей РФ наскрести только с десяток боеспособных БТГ (http://prof-eug.livejournal.com/490893.html) и не только не смогли захватить 8 планировавшихся под Новороссию областей, но даже не смогли выйти на админграницы ДЛО. А представьте, чтобы было, если бы ордынских агрессоров встретила не измотанная украинская армия?

From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] holicin referenced to your post from Об обстрелах с территории РФ в 2014 (http://holicin.livejournal.com/9002615.html) saying: [...] Оригинал взят у в Об обстрелах с территории РФ в 2014 и трусливой власти [...]

Date: 2016-07-11 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Хорошо, конечно, рекомендовать украинцам обстреливать рашкотериторию - сидя в Эстонии. :)

Date: 2016-07-11 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
А из западной Европы советовать сидеть под обстрелом не отвечая, не лучше ли?

Date: 2016-07-11 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Поэтому, я выступаю за то, чтобы "лугандон" не возвращать под контроль Украины. Во-первых, "лугандон" это санкции к рашко, а во-вторых територия, которую можно свободно обстреливать.

А что касается погибших - пока рашка будет рядом в нынешнем виде, погибшие будут. Другое дело, в каких количествах.

Date: 2016-07-11 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] tash-v.livejournal.com
>Evhen Tsybulenko: Какие войска бы ввел Путин? Эти - http://prof-eug.livejournal.com/579​526.html? Нет в РФ никаких боеспособный войск.

То, что вы показали, это не признак состояния боеспособности войск. При всей дедовщине/землячестве, которые есть в войсках, этот момент ничего не говорит о способности отдельных подразделений и частей полностью использовать тактику "выжженной земли" (как это они практиковали ранее), а также наладить обеспечение войск для выполнения этой задачи (опять же, как это они уже научились делать раньше - до 2014 г.).
Вы же предполагаете, что украинская армия в 2014 г. была способна дать отпор агрессору, не используя ни данной тактики (которая для нас просто неприемлима) и не умея нормально даже просто обеспечить даже точечные удары (к чему пришли только сейчас, да и то не полностью).
И это уже не говоря о засильи "кротов" в штабах всех уровней, способных полностью парализовать деятельность этих штабов в случае полномасштабной войны.

Date: 2016-07-12 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Это признак, так как эти гоблины не только дедовщину разводят, но еще и ничего делать не умеют - только плац мести. И дело не только в солдатах. Кадровый голод и в квалифицированных специалистах. Почитайте мой недавний пост о сбитом Ми-35. У них командиры авиабаз вынуждены лично на штурмовки летать - это как микроскопом забивать гвозди.

С техникой у них тоже сплошные проблемы. Начиная в танков и заканчивая единственным авианосцем. Ну, или банальный автопарк: http://prof-eug.livejournal.com/241356.html

Поэтому им и пришлось собирать боеспособные подразделения по всей своей территории. Или вы думаете, что они планируемые 8 областей "Новороссии" по доброте своей душевной захватывать передумали?

С кротами, я соглашусь - большая проблема, но если бы их стали наказывать по законам военного времени, то проблемы бы быстро решились.

Date: 2016-07-12 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] bitte-zahlen.livejournal.com
Ну, стало быть, нечего Европе боятся... А то эти комики уже обделались
http://www.armed-services.senate.gov/imo/media/doc/Williamson-Anderson-McMaster-Murray_04-05-16.pdf

Date: 2016-07-12 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Просто налогоплательщик не должен жадничать на оборону. А фразу Наполеона про свою и чужую армию не все знают...

Date: 2016-07-12 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] bitte-zahlen.livejournal.com
Я с Наполеоном полностью солидарен в этом вопросе. Правда, сложно сказать, что его армия была чисто оборонительной

Date: 2016-07-13 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] insani-hatter.livejournal.com
ОБСЕшники вполне могли притвориться слепоглухотупыми и "не заметить" обстрелов с территории РФ, как это было не раз(

Date: 2016-07-13 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] tash-v.livejournal.com
>Это признак, так как эти гоблины не только дедовщину разводят, но еще и ничего делать не умеют - только плац мести.

Во время моей службы в СА в нашем авиагородке было две работающих части, в которых практически не было дедовщины: авиаэскадрилья и радиотехнический дивизион. По численности это было меньше процента от общего количества военнослужащих. Остальные как раз и занимались "подметанием плаца". Но вот проблема - личного состава первых двух частей хватало на то, чтобы обеспечивать авиаперевозки в Афганистан и по всей территории СССР.

РФ сейчас за счет непрекращающихся с 90-х годов конфликтов имеет армию, приблизительно похожую на советскую по обученности. Что же касается количества, то она вполне способна выделить нечто в количестве "меньше процента" от общего количества лиц в ВС РФ,
но в абсолютных показателях это нечто будет превосходить даже нынешнюю украинскую армию, не говоря уже об ВСУ образца 2014 г.

>Или вы думаете, что они планируемые 8 областей "Новороссии" по доброте своей душевной захватывать передумали?

Нет, конечно. Но и не потому, что у них не хватало армии. Там ставка делалась на внутренних сепаратистов, а армию
подключили бы в последний момент. Украине просто повезло, что сил сепаратистов оказались недостаточными для социального взрыва в указанных областях. Когда же российская верхушка осознала это, было уже поздно для открытого ввода армии ("чтобы избежать гражданской войны в центре Европы").

>С кротами, я соглашусь - большая проблема, но если бы их стали наказывать по законам военного времени, то проблемы бы быстро решились.

Но ведь дело в том, что не было известно, кто именно являлся кротом. Их и сейчас-то приходится вычислять - этот просто вор или все-же предатель. В 2014-м году при условии ведения боевых действий это было просто невозможно.

Date: 2016-07-13 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Я уже и не помню - было ли тогда ОБСЕ в регионе? Да и какая разница?

Date: 2016-07-13 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
О чем вы говорите? Реальная численность сухопутных частей в РФ чуть больше 200000. И сколько из них по-вашему боеспособны? Хотя, даже если бы все они были боеспособными (что, разумеется, не так) - этого для наступления на Украину недостаточно.

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 01:29 am
Powered by Dreamwidth Studios