prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug
 
Вчера практически одновременно пришли две новости:


1. Согласно исследованиям британского издания Financial Times, Львов вошел в десятку европейских городов будущего в категориях наилучшей стратегии привлечения прямых иностранных инвестиций и наибольшей экономической эффективности ведения бизнеса.

2. Белоруссия и Украина попали в низшую категорию репрессивных экономик, заняв 153-е и 163-е места соответственно. Таким образом, по экономической свободе Украина заняла последнее место в Европе, пропустив вперед даже Беларусь. Последняя в рейтинге Северная Корея заняла 179, так что Украина ушла от нее не далеко. Узбекистан (164) и Туркменистан (168), вообще, соседи. Место РФ - 144. Эстония, заняла 16 место и обошла в рейтинге Финляндию, Швецию и Германию. Впрочем, для Эстонии это не достижение. До вступления в ЕС в некоторые годы Эстония была на 4(!) месте. Индекс экономической свободы составляется Heritage Foundation на основе оценки эффективности законов, их действенности, количества правительственных чиновников и контролирующих органов, а также открытости рынков.

Нужно быть украинцем, чтобы понимать, как одновременно могут существовать первая и вторая новости.



Date: 2012-01-13 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] polar-bird.livejournal.com
честно говоря, весьма странно насчет Львова. и Львов и Галичина - очень коррумпрированные: там менталитет традиционной консервативной общины (поддержка семьи и близких - это святое) сросся с совковым восприятием государства как "это всё общее - значит ничейное".

ключевое отличие львовской коррупции от донецкой - не одна большая мафия, а множество небольших семейных мафий. во Львове невозможно такое как в Донецке, когда сестра Януковича живет в бедности. это же семья!

с другой стороны, львовские бизнесмены говорят. что на востоке легче договариваться - платишь взятку кому-то одному - и дело в шляпе. а во Львове нужно платить сначала одному чиновнику, а потом его родственникам-чиновникам - по цепочке.

Date: 2012-01-13 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Ну, Ваше "особое мнение" по Львову для меня не новость.:-) Коррупция есть везде, даже в Эстонии и Финляндии. Вопрос в том, на каком уровне? В отношении стран есть рейтинг восприятия коррупции. Эстония наверху списка, Украина - внизу. По регионам Украины я такого рейтинга не видел, но по моим субъективным ощущениям - это, действительно, разные миры. Financial Times это только подтвердил.

Date: 2012-01-13 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] polar-bird.livejournal.com
тут нет ничего "особого". львовские гопники - такие же гопники, львовские менты - такие же менты. лицемерия больше, да. это когда мент деньги отжимает и почки в КПЗ отбивает - а потом в воскресенье идет в церковь с мамой - потому что "надо чтоб всё как у людей".

да вспомнить хотя бы судью Зварыча, который кучу денег в своем кабинете обьяснял народной традицией - засеванием, мол, добрые люди приходили и засевали баксами... или депутата-тягнибоковца, который обьяснил свою пьяную езду тем, что принимал в церкви святые дары, среди которых есть вино.

нет ни одного среди моих знакомых львовских интеллигентов, который бы не вспоминал "незлим тихим словом" повсеместную и всеобъемлюющую львовскую коррупцию. это со стороны кажеться - европейская архитектура, украинский язык, голосование за демократического Ющенка...

В тихом омуте черти водятся - это о Галичине как раз.

Date: 2012-01-13 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] polar-bird.livejournal.com
Почему во Львове процветает коррупция?

http://lvovcity.com/novosti/obschestvo/1101-pochemu-vo-lvove-protsvetaet-korruptsija.html

У Львівській облраді процвітає політична корупція, – заява депутата

http://zik.ua/ua/news/2011/07/06/297181

Date: 2012-01-13 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] polar-bird.livejournal.com
Львів серед лідерів…за рівнем корупції

http://postup.brama.com/usual.php?what=57213

Більше третини львів’ян скаржаться на високий рівень корупції серед міських чиновників

http://www.irf.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=10382:irf-media-uk-2902&catid=193:2009-09-21-08-34-19&Itemid=348

Date: 2012-01-13 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Я могу легко найти массу ссылок о том, как плохо живется в Эстонии, но это не значит, что там будет правда:-). Тут важно и то, что все познается в сравнении. Кстати, если Вы назовете мне страну, где нет гопников, то можете первым бросить в меня камень:-)

Date: 2012-01-13 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] polar-bird.livejournal.com
так ведь можно сказать и "Я могу легко найти массу ссылок о том, как плохо живется на Донбассе..." лучше приехать - и посмотреть. факт , что уникальные львовские здания рушатся, в подъездах воняет мочой, трамваи ходят паршиво, мусор вывозится нерегулярно, кругом стихийные базарчики, а менты разводят туристов на взятки.

при этом городские чиновники с зарплатой в 300 евро ездят на крутых джипах и строят себе многоэтажные хатки в бывших зелёных зонах города.

коррупция - она ведь не только в статистике и газетах, её легко видно в реале. и донецкие понты о том, что "Донбасс кормит всю Украину" и львовские понты насчет "почти Европы" разбиваются о суровую реальность.

Date: 2012-01-13 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Открою небольшой секрет - из 25 украинских областных центров я бывал в 24 (не был только в Кировограде) и во всех областях. Причем, не только был, но и решал рабочие вопросы. Так что вполне имел возможность составить впечатление. Я, отнюдь, не идеализирую западную Украину, но ситуация там намного лучше.

Date: 2012-01-13 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] polar-bird.livejournal.com
лучше - по многим параметрам. например, меньше алкоголиков, брошеных детей, убийств и грабежей.
но коррупция - явно не из этого ряда.

Date: 2012-01-13 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
http://prof-eug.livejournal.com/86390.html - и еще по массе других вещей. Впрочем, и по коррупции, согласно Вашей ссылке дела обстоят не самым худшим образом:

Індекс сприйняття корупції у Львівській області знаходиться на п’ятнадцятому місці серед інших областей України, маючи показник 34.8% (100- найгірший показник, 0 – найкращий). Найвищий індекс сприйняття корупції в Києві – 54,4%, найнижчий – у Вінницькій області – 23,2%

Date: 2012-01-13 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] polar-bird.livejournal.com
так он не может быть самым высоким. я же описал особенность местной коррупции: не одна большая мафия, а куча маленьких.

Date: 2012-01-13 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>ключевое отличие львовской коррупции от донецкой - не одна большая мафия, а множество небольших семейных мафий

"Множество мафий" - означает, что никакой мафии нет, а у вас каша в голове.

Date: 2012-01-13 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] polar-bird.livejournal.com
Мафия (итал. mafia) — криминальное сообщество, сформировавшееся на Сицилии во второй половине XIX века и впоследствии распространившее свою активность на крупные, экономически развитые города в США[1] и некоторые другие страны. Представляет собой объединение («семью») криминальных групп, имеющих общую организацию, структуру и кодекс поведения (омерту). Каждая группа «работает», осуществляя рэкет, на определенной территории: в районе большого города, в небольшом городе или в целом регионе страны.

В настоящее время термин «мафия» зачастую используется обобщающе для обозначения любых этнических преступных группировок, полностью или частично повторяющих организацию и структуру сицилийской мафии Коза Ностра (например, действующие также в Италии — Каморра, Ндрангета и Сакра Корона Унита; мексиканская мафия, ирландская мафия, и др.).

Date: 2012-01-13 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Мафия всегда одна - только тогда можно делать, что хочется и плевать на законы.

Когда же, на територии возникает конкуренция разных ОПГ - возникают правила игры, законы, парламенты, суды, итп.

Date: 2012-01-13 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] polar-bird.livejournal.com
нет конкуренции. коррумпированная судейская мафия контролирует суды, а ментовская - милицию. они не конкурируют.

Date: 2012-01-13 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Суды и милиция в Западной Украине регулируются не местными, а киевскими властями - и никуда от этого не деться, пока в одной стране.

Date: 2012-01-13 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] polar-bird.livejournal.com
т.е. милицонеры во Львове - не местные ребята, да?

и если бы львовская общественность, журналисты и горсовет объеденили усилия ради искоринения коррупции в той же милиции - нечего бы не получилось без воли на то Киева?

Date: 2012-01-13 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
О какой-то суперкорупции во львовской (или западноукраинской) милиции, я не слыхал. Даже по киевским меркам (не говоря уж о даунбаской милиции, которая даже в "оранжевые времена" руководства Луцеко, не прекращала торговать наркотой) - львовская милиция очень даже цивилизована.

Единственное, сейчас от неё начали требовать исполнения всяких дикарских приказов гопоты, засевшей в Киеве - типа недопущения мирных митингов или преследования яйцебросов.

Date: 2012-01-13 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] polar-bird.livejournal.com
Львівська міліція – зразок хамства та ганьби України?

http://www.openlviv.net/2011/11/lvivska-militsiya-zrazok-hamstva-ta-hanby-ukrajiny/

Про жахливу корупцію у судах Галичини
Про базарний бардак і міліцейську корупцію у Коломиї

http://oko.if.ua/2011/06/09/35821/

Date: 2012-01-13 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>http://www.openlviv.net/2011/11/lvivska-militsiya-zrazok-hamstva-ta-hanby-ukrajiny/

Что это за агитка, без единого факта? Приведение ссылки на эту статью - лишнее доказательство каши в вашей голове. :)

А ГАИ - это не милиция. Давно пора ГАИшников разогнать и позаменять камерами.

Date: 2012-01-13 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] polar-bird.livejournal.com
это не статья, это тема на промо-ресурсе Львова. можете там написать в комментах что милиция Львова - лучшая :)

а ГАИ - это милиция.

Date: 2012-01-13 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
мдя. "можете в комментариях написать"... Слабовато у вас с аргументами. :)

Date: 2013-07-15 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] polar-bird.livejournal.com
мені також. я теж хотів вірити, що в Україні є такий собі прекрасний європейський регіон, але по факту там тільки фасад більш-менш європейський.

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 09:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios