“Если очень долго ждать мессию — приходит его осел”(c)

[prof_eug]

Мало кто читал посты Навального времён грузинской войны по той простой причине, что тогда о нем, вообще, мало кто знал. Тем не менее, посты очень колоритные и многое говорящие об их авторе:

"В современных условиях авторитет базируется только на силе и способности применять эту силу разумно и там где надо. Уверен, что сейчас как раз "надо".
Конечно ни о каких дополнительных русских сухопутных войсках в ЮО речи сейчас идти не может. Но Россия должна предпринять следующие шаги (как минимум):
1. Оказать серьёзную военную и финансовую помощь ЮО и Абхазии (в тех размерах, в которых Абхазия готова реально воевать в ЮО).
2. Объявить ЮО зоной закрытой для полётов и немедленно сбивать все воздушные суда, оказавшиеся в этой зоне.
3. Объявить полную блокаду Грузии. Прекратить с ней любое сообщение.
4. Выдворить за пределы РФ всех находящихся на нашей территории граждан Грузии.
В дальнейшем действовать по ситуации, но при этом отдавать себе отчёт в том, что конечно запулить крылатой ракетой по генштабу грызунов очень хочется, но грызуны только этого и ждут."
(посты до сих пор на своём месте, по ссылке только за 08.08.08, но есть и и более поздние).

Да, говорят, что он с тех пор изменился - похоже, что нет. Последнее его выступление на украинском ТВ явное тому подтверждение.

"Фактически мы один и тот же народ... Мы должны усиливать интеграцию», - заявил Навальный про Россию и Украину. Он также призвал не драматизировать то, что в интеграционных процессах Москва будет стремиться занять доминирующее положение. «Это естественный политический процесс... Есть большая страна, есть меньшая страна...Естественно, политические элиты - один пытается подмять под себя другого, а другой пытается оставить себе больше полномочий. Всё можно посчитать и можно придумать приемлемую конструкцию». Других перлов там тоже было достаточно.

Правильно парировала присутствующая в студии украинская журналистка Ирина Соломко из журнала «Корреспондент»: «Российские демократы заканчиваются на том месте, где начинается Украина! Мы - суверенное государство! Эти разговоры, эта риторика может быть близка вашим избирателям, но в Украине половина ваших симпатиков отвернулась после этого».

Народы разные и ничего плохого в этом нет. Совки, увы, одинаковые.

 

Comments

[estland.livejournal.com]

А кто виноват в том, что Евросоюз затягивает подписание (планировавшегося на декабрь) кандидатского договора, который позволил бы стране впервые оторваться от обьятий жирного медведя? Киев. Да и вообще в политической жизнеспособности Украины возникают сомнения.

Навальный никакой не националист, он имперец и борец с "жидовской коррупцией" как Гитлер в начале 30-х и стремление к аншлюсу для него вполне дискурсивно

[prof-eug.livejournal.com]

На этот вопрос я уже давно ответил: http://www.pravda.com.ua/columns/2010/09/16/5388619/

[groben.livejournal.com]

касательно вашего текста 2-летней давности.

зная тотальную инфицированность населения запада Украині вирусом "втікачизма" и "мояхатаскраізма" можно не сомневаться, что в случае раздела никакой "процветающей, сильной Западной Украины" не будет. Будет массовая эмиграция "до Европщини" и прочей "Канадщини". Потому как это самое население в большинстве своем любит не Украину, а себя в вышиванке - причем лучше всего ежели в вышиванке да под сосной в Альберте или под пальмой в Майами.

Без центра и востока Украины проект "независимая Украина" обречен по определению. Кадры, которые не побегут, и ресурсы для развития есть только там.

Такова железобетонная и однозначная объективная реальность, независящая от нашего к ней отношения.

[prof-eug.livejournal.com]

Перед выходом Балтийских стран из состава СССР, я слышал очень похожие аргументы, но все вышло с точностью до наоборот.

Центр, кстати, я отделять не предлагал - только 9 областей...

[groben.livejournal.com]

Кто-то тогда предлагал раздел Эстонии? Я просто не в курсе.

[prof-eug.livejournal.com]

Я имел ввиду разговоры о том, что Балтийские страны будут делать без СССР.

[groben.livejournal.com]

А разве из этих самых Балтийских стран народ в массе своей сразу же побежал в эмиграцию? Я имею в виду - в промежутке от обретения независимости и до вступления их в ЕС?

[prof-eug.livejournal.com]

Ну, если бы в Украине были созданы нормальные условия, не факт, что так бы активно ездили. В странах Балтии тоже много ездили, в Эстонии чуть меньше, в Литве и Латвии чуть больше.

[groben.livejournal.com]

Тут вся заковыка в том, что нормальных условий не будет покуда все хоть тушкой, хоть чучелом будут "ездить" вместо того, чтобы наводить порядок у себя дома.

[prof-eug.livejournal.com]

Вы явно преувеличиваете эту проблему. Перемещение рабочей силы, услуг и капитала - это основа современной Европы.

[groben.livejournal.com]

Это не отменяет катастрофического дефицита кадров и вообще просто людей, способных к системной организованной деятельности. Их и на Востоке не так, чтобы много, но из тех, кто есть все кого я знаю в подавляющем большинстве - схидняки, наднепряне и таврийцы. Западян - считаные единицы. Не потому, что они неспособнее, а потому, что у большинства ментальность под другое заточена: "заробити за кордоном на гарну хатинку" - но при этом невдомек почему мимо этой "хатынки" проходила, проходит и будет проходить вдрызг разбитая и годами не ремонтирующаяся дорога. С такой ментальностью "богатой, процветающей, сильной страны" не построить. Увы.

Заметьте. Я не отношусь к той категории схидняков, которая смотрит на западян как на "проклятых бандеровцев". К западянам я отношусь, скорее, с симпатией.

Но и как управленец-практик не могу закрывать глаза на объективный фактаж. И он однозначно не в пользу западян как кадровой базы для необходимых преобразований. Опять таки - увы.

[prof-eug.livejournal.com]

Думаете тут они были? Вопрос решался кардинально и на удивление просто - на ответственные должности назначались молодые люди без политического багажа, но желательно учившиеся или практиковавшиеся на западе. Министры моложе 30 были обычной практикой. Премьеру было 32 или 33. Результат налицо.

Управленцев в Украине с востока больше, потому что власть их тащит.

Насчёт "разбитой дороги" тоже не соглашусь - общее городское пространство на западной Украине гораздо более ухоженное.

Замечу, что я по происхождению не западенец, но тоже не могу закрывать глаза на объективные факты.

[polar-bird.livejournal.com]

всё зависит от того, кто окажется у власти. в Украине без Донбасса вероятность нормальной власти не велика, но всё же намного больше, чем сейчас.

[groben.livejournal.com]

кадры где возьмете?

[polar-bird.livejournal.com]

а где Саакашвили взял?

[groben.livejournal.com]

Саакашвили их нашел в первую очередь внутри. Внешних там единицы.

На западе Украины собственных нормальных кадров нет. А потенциальные "внешние" (кстати, в основном из западян происходящие) давным-давно убедительно доказали, что на реальную Украину им глубоко плевать. За единичными исключениями, которые погоды не делают.

Если у Украины и имеется еще какой-то шанс, то кадровый потенциал для его реализации есть только в центре, на востоке и, возможно, на юге. В том числе еще и потому, что бежать схиднякам и надднепрянам некуда - у нас бабушек в Канадах и прочих Австралиях нету. Потому волей-неволей придется спасать подводную лодку.

[polar-bird.livejournal.com]

трижды ха-ха! будто единственный способ выжить в проклятой загранице - это сидеть у бабушки на шее. да, и у скольких процентов галича эта самая бабушка сейчас есть? У вас какие-то стереотипы ранних 90-х.

[groben.livejournal.com]

это опровергает тот факт, что запад Украины не имел и не имеет сколь-либо заметного количества нормальных управленцев?

что до эмиграции, то дело не в "сидении на шее". дело в т.с. априорной заточенности на эту самую эмиграцию. мол, "ото нехай оті дурні зроблять файну неньку-Україну, а тоді ми можливо подумаємо - повертатися чи ні? а доки що нам і під сосною у Торонто дуже файно у вишиванці посидіти."

общество сложенное из носителей такого менталитета будущего не имеет. по определению. отсюда и закономерный скепсис касательно будущности "могучей, экономически развитой Западной Украины" в случае раздела Украины существующей.

[polar-bird.livejournal.com]

ха-ха. вы, видимо, не видели какие "хатки" выросли в Галичине на заробитчанские деньги. а то явно не говорили бы таких глупостей.

[groben.livejournal.com]

видел. бываю там регулярно. попервой умилялся. сейчас уже не умиляюсь ибо разобравшись в вопросе вижу безнадежную тупиковость ставки на заробитчанство как "мотор экономики".

ибо хатки файні, а вот денег для доведения до ума общей инфраструктуры, не говоря уж о развитии как не было так и нет.

что такое "добавленная стоимость" и какой ее процент за ее же создание ЗА ПРЕДЕЛАМИ Украины получил на руки хозяин этой самой файной хатки - надо объяснять?

[polar-bird.livejournal.com]

вы только что говорили о том, что на Западе сваливают к канадской бабусе, а на Востоке настроены жить на Родине. и что мы видим на самом деле? красивые новые дома на Западе и разрушенные городки типа Украинска на Востоке.

так кто настроен на "розбудову", а?

[groben.livejournal.com]

там другие причины. первая и главная из которых - существующая власть. да и вполне нормальные городки есть и на востоке. невзирая на.

[polar-bird.livejournal.com]

вот на Западе люди не взирая на власть вкладывают деньги в строительство на родной земле. а на Востоке - спиваются с горя, что власть не такая.