prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug

Вчера "досвідчена політична повія" Литвин, немного поломавшись для приличия, подписал закон, который хоронит украинский язык. Теперь все будет, как в Беларуси - сомнений в этом, увы, нет.

Самое интересное, что во всей френд-ленте не было ни одного поста по этому поводу. Похоже, все окончательно смирились с тем, что независимой Украины больше нет...

RIP...

Date: 2012-08-01 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>Самое интересное, что во всей френд-ленте не было ни одного поста по этому поводу.

На все антиукраинские закидоны нынешней гопнической власти - не нареагируешься. Вопрос надо решать радикально, менять (полностью) всю власть, чистить чиновников, отменять все законы/указы/постановления, принятые с 2010-го года (когда недоразвитый гопник стал "президентом"), влючая и эти языковые извращения.

А хватит ли на это украинчегов - поглядим. Осень покажет, чего можно ожидать...

Date: 2012-08-01 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Надо, но никто это делать не будет, увы. Единственное, что может быть - это неуправляемый социальный взрыв.

Надежды на осенние выборы тоже нет. Электорат уходит от ПР не к оппозиции, а в основном к коммунистам.

Date: 2012-08-01 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>Электорат уходит от ПР не к оппозиции, а в основном к коммунистам.

Да ну. :) Если общество сумеет не допустить фальсификаций, думаю ПР с коммуняками получат треть голосов в парламенте, не более. А сумеет ли и не перебегут ли снова "оранжевые" депутаты к гопникам, это интересно.

Date: 2012-08-01 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Даже, если так, то оппозиция не договорится. Я уже молчу про полит проекты (типа Королевской) на которые народ по-прежнему ведется (хотя, схема Тигипко один к одному).

Date: 2012-08-01 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Посмотрим. Впрочем, я совершенно не против и социального взрыва. Там давно пора взорваться - иначе, просто передохнут.

Date: 2012-08-01 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] zlobny-les.livejournal.com
Проблема в том, что большинство граждан Украины, в том числе и украиноязычных, воспринимает свой язык как второсортный.

Никогда на государственном уровне не существовало программы развития украинского языка.

Фактически за 21 год украинский язык утвердился только в образовании и в официальном делопроизводстве. На нем не пишут популярную беллетристику, не снимают сериалы, большинство поп-исполнителей перешло на русский язык, ВСЕ популярные СМИ тоже издаются на русском.

За рубежом украинские туристы (абсолютное большинство) радостно вливаются в ряды русскоязычных. Нигде мне не приходилось видеть информации для туристов на украинском, не говоря уже о профессиональных экскурсоводах.

Очень печально, но изменить вряд ли что-то возможно: в первую очередь проблема все-таки в менталитете, комплексе "національної меншовартості", отстуствии восприятия себя как представителей полноценной нации.

Date: 2012-08-01 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Украинскому языку не нужно никакой особой программы, т.к. язык ещё далеко не мёртв. Потому, перевели преподавание в школах/техникумах на украинский язык - преподаватели/родители побурчали и успокоились.

А что касается зарубежей - в Италии полно украиноязычных людей. Неоднократно встречал, в поезде, автобусе или гостиницах (персоналом) в самых неожиданных местах, типа Искьи, Сардинии, Римини или Неаполя. Едут, болтают на украинском по телефону или друг с другом. В Германии есть Союз Студентов Украины - тоже народ общается на украинском между собой. Так что, не всё так трагично. :)

Date: 2012-08-01 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] lena-ua-mk.livejournal.com
Женя,то что он подпишет никто не сомневался.вырождение мральное и физическое.
Того народа ,который говорил на латыни, давно нет,тоже ожидает и нас...(((

Date: 2012-08-01 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>Того народа ,который говорил на латыни, давно нет,тоже ожидает и нас...(((

Латынь, уместнее сравнивать с рассеянским. А украинский = итальянский, так что, ничего с ним не случится.

Народный язык всегда пробьётся - а язык, насажадемый империей умрёт, вместе с империей. :)

Date: 2012-08-01 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] lena-ua-mk.livejournal.com
Оптимист,Вы.
Наверно,не в Украине живёте...(

Date: 2012-08-01 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
В Париж из Мюнхена тоже, как-то летел в самолёте, с украинским танцевальным коллективом из Чикаго.

Все общаются друг с другом на украинском. Рассказали, что у них там нехилая украиноязычная община (и никто на рассеянский переходить не планирует). :)

Date: 2012-08-01 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
В Укpаине, в смысле гонений на язык, были времена и гораздо хуже (и гораздо дольше). Этих же гопников синежопых, у власти в стране не будет уже через 5 лет, если не раньше.

В общем, всё с Украиной и украинским будет в порядке - хоть и не так быстро, как хотелось бы. :)

Date: 2012-08-01 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] lena-ua-mk.livejournal.com
Почему то Вам - верю!:)

Date: 2012-08-01 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] zlobny-les.livejournal.com
Язык не может умереть пока есть его носители.

Но если сейчас начнется что-то вроде создания русскоязычных классов/школ по выбору, параллельного делопроизводства на русском и т. д. очень быстро все вернется в 1989.

И отсутствие массовой культуры на украинском - это грандиозная проблема, котору, к сожалению, украиноязычная "элита" не хочет даже обсуждать. Русификация на уровне ТВ, СМИ, радио и Инета намного опаснее, чем русификация на официальном уровне.

Поэтому и необходима была бы государственная программа, вроде абсолютных льгот для украиноязычного культурного пространства и повышенных налогов для русскоязычных масс-медиа. Тогда бы вопрос денег очень быстро заставил бы издателей-продюсеров переходить на "мову". Но даже при "оранжевых" такой подход оставался ненаучной фантастикой...

Date: 2012-08-01 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Всё будет проще. Нефтегазовый Гондурас, в очередной раз обанкротится, сдохнет и порассыпет териториями, некому станет сорить вокруг деньгами на продвижение имперского рассеянского языка в массы, а без такой поддержки, рассеянский быстро сдохнет тоже - т.к. язык искусственный, сложный, даже где-то противоестественный.

Украинский укладывается в голову сам. А рассеянский люди забывают, попадая в иноязычную среду даже в зрелом возрасте, требует нехилого вдалбливания, да и то с грамотностью у людей никак. В общем, без господдержки империи (в том числе, ущемлением окружающих языков) - украинскому не конкурент. :)

Date: 2012-08-01 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Количество гопоты слишком зашкаливает. Эти будут грабить и убивать...

Date: 2012-08-01 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Верить в это, конечно, хочется. Но накапливается усталость от несбывающихся надежд...

Date: 2012-08-01 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Вижу 16 комментов с плачем по украинскому языку.
И все - по-русски, хотя вроде бы ничего не мешает, и, судя по всему все участники обсуждения знают украинский.
Не понимаю.

Date: 2012-08-01 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Данный журнал ведётся на русском языке в силу исторических причин, о чем прямо сказано в верхнем посте (который стоит прочитать, прежде чем высказывать недоумение). Но и на украинском тут посты бывают, в том числе и по этому вопросу: http://prof-eug.livejournal.com/187964.html

Date: 2012-08-01 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Наверное Литвину назвали фамилию Гонгадзе и он сам попросил подписать что угодно. Ватак пишете, как будто его не знаете: Он то с "оранжевыми", то с ПР и коммунистами, коньюктурщик обычный, надеюсь. что в новую Раду он не попадет.

Date: 2012-08-01 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Знаю, поэтому и написал "досвідчена", т.е. опытная:-)

Date: 2012-08-01 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] piter-west.livejournal.com
Мне кажется что не надо насильно украинизироать то что никогда не бвло украинским - Крым и Юго-Восток. Особенно нелепо это выглядит, например, в Севастополе и Харькове.
Edited Date: 2012-08-01 08:37 pm (UTC)

Date: 2012-08-01 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Пока что все насильно русифицируется... Да, и Харьков никогда не был русскоязычным, пока его таким не сделали. Даже в Крыму в многие в деревнях говорили на украинском.

Date: 2012-08-02 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Иванов (from livejournal.com)
Вы хотя бы на 20 километров от Харькова отъезжали? В ближайшие сёла и городки? Вы удивились бы. А чем дальше от Харькова то русского всё меньше и меньше.
Даже на Донбассе , особенно в северной его части, та же картина.

Date: 2012-08-07 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] nordlight-spb.livejournal.com
Эх,Евгений,вы слишком рано сгущаете краски.Вспомните цитату из "Катыни":война продолжается,и мы в ней ещё поучавствуем.
Как бы то не было,у меня ощущение,что скоро встанут на пути куда более острые и глобальные проблемы,по сравнению с которыми языковая покажется ничтожной.
Edited Date: 2012-08-07 12:46 am (UTC)

Date: 2012-08-07 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Дело уже даже не в языке, как таковом - тут демонстрируют "кто в доме хозяин"...

Date: 2012-08-12 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] wlodek.livejournal.com
Вы просто не в курсе того, как формировалось население Харькова и Восточной Украины вообще.

Очень рекомендую почитать:
Д. Багалей, Д. Миллер "История города Харькова за 250 лет его существования" (1905 год издания; переиздано репринтом в 1990-е годы)
http://www.torrentino.com/torrents/938825

Это основной референтный труд по истории Харькова.
Дмитрий Багалей - ректор Харьковского университета в начале 20 века, градоначальник Харькова 1912-14 гг.

Также рекомендую почитать (на украинском, если не очень трудно будет)
Микола Сумцов "Слобожане" (1918, тоже переиздано)
Микола (Николай) Сумцов - профессор Харьковского университета (с 1888), в 1905 году стал первім преподавателем, ставшим читать лекции по-украински - сразу же, как только после революции 1905 г. был снят запрет на публичное использование украинского языка. И это в Харькове, украинскость которого для Вас кажется абсурдом.

Очень рекомендую Вам книги этих двух выдающихся ученых. Это перевернет Ваши представления о моем родном городе.

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:57 am
Powered by Dreamwidth Studios