***А если прикинуть по убитым ОУН/УПА - то даже и не на Красную Армию с НКВД, пшепрошем.*** Меня каждый раз поражает то, когда руссо потреото начинают поминать убийства на Волыни. Не иначе, их сильно волнуют судьбы поляков. Правда, почему-то только в одном-единственном случае - когда речь заходит об УПА.
Попытайтесь напрячься и понять разницу между расстрелом пленного офицера и сожжением заживо его беременной жены с 5-летним сыном. Если не получится - не расстраивайтесь, это, право, такие пустяки.
А Вы уверены, что это было УПА, а не переодетые спец. отряды НКВД? Тут в каждом конкретном случае надо разбираться. Зато, Катынь - это без вариантов масштабнейшее военное преступление организованное на гос. уровне.
...А Вы уверены, что это было УПА, а не переодетые спец. отряды НКВД?... 100% это были переодетые спецотряды НКВД! Кто же еще в 1943 году на Волыни мог уничтожть 70 000 поляков, как не НКВД?
...Тут в каждом конкретном случае надо разбираться... Поляки, кстати, пытаются. Но серьезных претензий к НКВД по поводу Волынской резни пока, вроде, не выдвигали.
...Зато, Катынь - это без вариантов масштабнейшее военное преступление организованное на гос. уровне... Я аж икрой из спецпайка подавился! Может, все-таки, отзовете последнюю фразу - чисто из уважения к моему интеллектуальному уровню?))
Все правильно - украинцы с поляками эту проблему изучают на серьёзном уровне и разберутся как-нибудь без Вашей помощи, так что привязывать ее к борьбе УПА с немцами нет никакого резона. А то получается - "В огороде бузина, а в Киеве дядька".
Не совсем понял, что Ваш интеллектуальный уровень так покоробило в последней фразе, а) военное преступление, б) масштабнейшее, в) организованное на гос. уровне?
... украинцы с поляками эту проблему изучают на серьёзном уровне и разберутся как-нибудь без Вашей помощи... И это мне, гражданину Украины, говорит эстонец???))
...Не совсем понял, что Ваш интеллектуальный уровень так покоробило в последней фразе, а) военное преступление, б) масштабнейшее, в) организованное на гос. уровне?... б)
Дорогой профессор! Для меня, как и для Вас, расстрел 20 000 событие масштабное, но для немцев с японцами - плюнуть и растереть, они на порядок больше военнопленных убивали в разовых акциях. Так что насчет "масштабнейшее" - это Вы погорячились, согласитесь.
...Если Вы хотите меня убедить, что Вам было бы дело до этих женщин и детей, если бы там не была замешана УПА - не утруждайте себя, не поверю... УПА не замешана ни в "очистке Прибалтики от жидов" в 1941, ни в резне офицерских семей в Петрограде в 1917, ни в геноциде в Руанде в 1994. Как ни удивительно, всех этих жертв мне тоже жаль.
...Тем более что в противном случае Вы бы хоть что-нибудь слышали про "польскую операцию" 1937-38 годов... Ну, слышал, и что? Абсолютно никаких поводов для гордости не дает, но с Волынской резней не идет ни в какое сравнение.
Никоим образом не оправдывая убийства мирных жителей, отмечу, что первыми начали таки поляки и процесс был обоюдным, просто у украинцев в тех местах было больше возможностей, поэтому поляков пострадало больше.
А с этим никто и не спорит, вопрос в том, что для ОУН Б (тем более, для ОУН М) основным врагом были не немцы, а польское население. Именно население, а не АКовцы, судя по статистике жертв. Впрочем, после 44 года, методы работы остались те же - просто польское население в качестве объекта террора сменилось украинским. Кстати, вопрос рейдерского отъема бренда УПА бандеровцами у Боровца все время остается за скобками нашей дискуссии.))
Это Вы мне доказывать решили по своей инициативе, хоть вопрос об этом никто и не ставил. УПА воевало со всеми оккупантами. А с кем больше - это вопрос десятый.
http://www.novpol.ru/index.php?id=653 Как ни странно, люди прекрасно обошлись без присутствия на встрече какого-нибудь руссо потреото с его пояснениями.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-08-30 02:37 pm (UTC)Меня каждый раз поражает то, когда руссо потреото начинают поминать убийства на Волыни. Не иначе, их сильно волнуют судьбы поляков. Правда, почему-то только в одном-единственном случае - когда речь заходит об УПА.
no subject
Date: 2012-08-30 04:58 pm (UTC)Если не получится - не расстраивайтесь, это, право, такие пустяки.
no subject
Date: 2012-08-30 05:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 05:14 pm (UTC))
no subject
Date: 2012-08-30 05:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 05:29 pm (UTC)100% это были переодетые спецотряды НКВД! Кто же еще в 1943 году на Волыни мог уничтожть 70 000 поляков, как не НКВД?
...Тут в каждом конкретном случае надо разбираться...
Поляки, кстати, пытаются. Но серьезных претензий к НКВД по поводу Волынской резни пока, вроде, не выдвигали.
...Зато, Катынь - это без вариантов масштабнейшее военное преступление организованное на гос. уровне...
Я аж икрой из спецпайка подавился! Может, все-таки, отзовете последнюю фразу - чисто из уважения к моему интеллектуальному уровню?))
no subject
Date: 2012-08-31 07:04 am (UTC)Не совсем понял, что Ваш интеллектуальный уровень так покоробило в последней фразе, а) военное преступление, б) масштабнейшее, в) организованное на гос. уровне?
no subject
Date: 2012-09-02 09:32 am (UTC)И это мне, гражданину Украины, говорит эстонец???))
...Не совсем понял, что Ваш интеллектуальный уровень так покоробило в последней фразе, а) военное преступление, б) масштабнейшее, в) организованное на гос. уровне?...
б)
no subject
Date: 2012-09-02 09:34 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 09:50 am (UTC)Для меня, как и для Вас, расстрел 20 000 событие масштабное, но для немцев с японцами - плюнуть и растереть, они на порядок больше военнопленных убивали в разовых акциях.
Так что насчет "масштабнейшее" - это Вы погорячились, согласитесь.
no subject
Date: 2012-09-02 10:18 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 10:49 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 05:29 pm (UTC)Тем более что в противном случае Вы бы хоть что-нибудь слышали про "польскую операцию" 1937-38 годов.
no subject
Date: 2012-08-30 06:04 pm (UTC)УПА не замешана ни в "очистке Прибалтики от жидов" в 1941, ни в резне офицерских семей в Петрограде в 1917, ни в геноциде в Руанде в 1994. Как ни удивительно, всех этих жертв мне тоже жаль.
...Тем более что в противном случае Вы бы хоть что-нибудь слышали про "польскую операцию" 1937-38 годов...
Ну, слышал, и что? Абсолютно никаких поводов для гордости не дает, но с Волынской резней не идет ни в какое сравнение.
no subject
Date: 2012-08-31 07:15 am (UTC)http://warhistory-ukrlife.ru/3_4_03_4.htm
no subject
Date: 2012-09-02 09:39 am (UTC)Кстати, вопрос рейдерского отъема бренда УПА бандеровцами у Боровца все время остается за скобками нашей дискуссии.))
no subject
Date: 2012-09-02 10:17 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 10:51 am (UTC)А то УПА в 1943 и с ними успело немножко того...
А ОУН М - оккупанты? А то ОУН Б их тоже активно выпиливало...
no subject
Date: 2012-08-31 08:25 am (UTC)Как ни странно, люди прекрасно обошлись без присутствия на встрече какого-нибудь руссо потреото с его пояснениями.