(deleted comment)

Date: 2012-09-23 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Да, немного запустили проблему. Но хочется надеяться на лучшее. С другой стороны, сила европейцев всегда была в том, что они были в состоянии решать проблемы будучи в меньшинстве. Главное избавится от левизны в политике.

Date: 2012-09-23 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
...С другой стороны, сила европейцев всегда была в том, что они были в состоянии решать проблемы будучи в меньшинстве. Главное избавится от левизны в политике...
Ну просто невозможно удержаться от примера вышесказаного: айн фольк, айн райх, айн фюрер)))
Хотя, говоря по сути, Вашу позицию по иммиграции я разделяю. Хочешь жить в гостях - уважай хозяев.
Как говорили у нас в ВС СССР: а вы не рано задембелевали, сынки??))

Date: 2012-09-23 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Не надо впадать в крайности... Мир не черно-белый...

Date: 2012-09-23 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
Согласен с Вами, мир не черно-белый. Но в крайности, тем не менее, впадает регулярно.
Подчеркиваю, не по моей вине))

Date: 2012-09-23 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] plus372.livejournal.com
"а вы не рано задембелевали, сынки??))" - класс ))

Date: 2012-09-23 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] plus372.livejournal.com
"избавиться от левизны в политике" - это хоть как-то может приостановить поток новых эмигрантов. но что делать с имеющимися-то?

Date: 2012-09-23 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
В случае отказа интегрироваться и уважать традиции государства, лишать пособий, а за более серьёзные нарушения жёстко наказывать, а неграждан еще и депортировать на родину.

Date: 2012-09-23 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
В Европе всё будет в порядке, т.к. общество решает. А вот рабам "объединённых подкремлёвских паханатов" - не позавидуешь. :)

Date: 2012-09-23 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Вопрос в том, каким будет это общество...

Date: 2012-09-23 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
А каким оно будет? Можно подумать, в Европе засилье эммигрантов. :)

Date: 2012-09-23 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Не можно подумать, а так и есть. Причем, количество растет в геометрической прогрессии.
Количество мусульман в Европе:
1909 - 54
1960 - 1366
1990 - 458000
2004 - 944000
2007 - 54000000

Date: 2012-09-23 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>1909 - 54

Это что за бред такой? :)

Мyсульман в Европе всегда было немало, т.к. существенные части Европы столетия были под Османской Империей (напомню, что турки осаждали даже Вену!), к тому же, исламскими были большие части Иберийского полуострова (Испания, Португалия). Так что, 54 мусульманина в Европе 1909 года - это чья-то нездоровая фантазия.

Что же касается 50 млн мусульман в Европе сейчас (это если брать не только ЕС, а и всякие балканские страны, включая "Олбанию") - то получится менее 10% населения, при всём населении 650 млн с хвостиком. В общем, не вижу в этом засилия. :)

Date: 2012-09-23 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Вот более адекватные данные:



Как видите, никакими геометрическими прогрессиями и не пахнет. Европа может спать спокойно. :)

Date: 2012-09-23 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Даже, если верить этому графику (хотя, имею сомнения) - 50% роста за 20 лет - это мало?

Date: 2012-09-23 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
50%, при таких цифрах - это ничто.

Скажем, рост с 1 до 4-х человек, составит аж 300%. Сильно страшно? :)

Date: 2012-09-23 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
50 млн. - это не 1-4, да и темпы роста тоже растут. Впрочем, если Вы не хотите видеть перспективу - это Ваше право. переубеждать больше не буду.

Date: 2012-09-23 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Я вижу перспективу. Увеличится количество муслимов с нынешних 7% до 10% европейского населения в течении следующих лет 30, если не 50.
Это, конечно, ужасные цифры. :)

Date: 2012-09-23 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
При таких темпах увеличится гораздо больше.

Date: 2012-09-23 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Измениться может и в обратную сторону. Социальные системы в Европе сворачиваются, из-за кризиса - а без них, многим приехавшим станет нечего здесь ловить. Сами начнут разъезжатьса обратно по своим Турциям и прочим Африкам, т.к. там сопоставимая жизнь (без работы и доходов) беспроблемней и дешевле.

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2012-09-27 08:15 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-23 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Согласен, цифры по первым годам наверняка заниженные, но тенденция галопирующего роста безусловно и явно просматривается.

Кстати, вот Вам данные без Балкан (правда уже малость устаревшие):

Страна
Общее население
Мусульмане
Процент мусульман по отношению к общему населению

Австрия
8102600
300000
3,7

Бельгия
10192240
370000
3,6

Великобритания
55000000
1406000
2,6

Германия
82000000
3040000
3,7

Греция
10000000
370000
3,7

Дания
5330020
150000
2,8

Испания
40202160
300000-400000
0,7-1

Италия
56778031
700000
1,2

Нидерланды
15760225
695600
4,4

Португалия
9853000
30000-38000
0,3-0,4

Франция
56000000
4000000-5000000
7,1-8,9

Швеция
8876611
250000-300000
2,8


Источник: Составлено автором по: Dittrich M. Muslims in Europe: addressing the challenges of radicalization. EPC Working Paper. 2006, March. № 23. P. 52.

Date: 2012-09-23 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
На общем фоне "3%" выделяется лишь Франция с её 7-8%. Но надо понимать, кому французы этим обязаны - в странах Африки (где полно бывших французских колоний) немало местных африканеров с родным французским языком и французским гражданством.

Date: 2012-09-23 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Еще раз - смотрим на рост.

Date: 2012-09-23 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] posol-ingrii.livejournal.com
Зато как хорошо выделяется Эстония с ее одним турком и аж троими неграми :)

Date: 2012-09-23 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Это, да.

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:58 am
Powered by Dreamwidth Studios