prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug
Только 15% украинцев поддерживают вступление Украины в НАТО.

И на что я в глубине души надеюсь? Пациент явно уже мёртв и никакая реанимация ему не поможет, увы.
Page 2 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2013-01-12 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
А попробуйте себя поставить на место западного политика. Поддержка НАТО в Украине всегда была очень низкой. Захотели бы Вы брать себе на шею страну, население которой этого не хочет, полностью коррумпированную и постоянно заглядывающую в рот потенциальному противнику?

Date: 2013-01-12 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] groben.livejournal.com
и это тоже вносит свою лепту.

Date: 2013-01-12 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Исходя из опыта личного общения, я не думаю, что это сильно недостоверные цифры. Да и опросы делали разные фирмы на протяжении украинской истории. Процент всегда был очень низким (даже сразу после оранжевой революции).

Date: 2013-01-12 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Действительно свободным можно быть только на необитаемом острове. Толку то?

Date: 2013-01-12 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] groben.livejournal.com
упомянутые вами "западные политики" руководствовались, мягко говоря, иными соображениями. одно отрадно, что круги, в чьих интересах они тогда сработали, сейчас все больше задвигаются на задний план.

в тех случаях, когда им необходимо - в "свой круг" принимают любых людоедов. я же надеюсь вы не станете пытаться убеждать меня в "отсутствии коррупции" и "заглядывания в рот потенциальному противнику" у некоторых действительных членов НАТО и ЕС? некоторые из них в НАТО - с 80-х годов прошлого века. да и в ЕС уже давненько.

выражаясь проще, у НАТО была возможность. НАТО ее продал за грош.

это, безусловно, не снимает вины с наших тогдашних властьпредержащих. но их вина тут - вторична. по крайней мере, в двери НАТО они стучали.

им не открыли. причем не открыли под абсолютно надуманными предлогами.

Date: 2013-01-12 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] groben.livejournal.com
для этого страна должна быть либо очень сильной, либо вообще никому не интересной.

первое, как бы фантастично это ни звучало, достижимо. при последовательных целенаправленных действиях по достижению. чего никогда не было за все 20 лет существования.

второе - недостижимо. слишком рядом находимся от разных центров силы.

Date: 2013-01-12 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Стану убеждать. Единственный выбивающийся вариант - это Турция, но это был разгар холодной войны и в то время базы там были жизненно необходимы.

Все остальные страны, даже такие коррумпированные (хоть, и не настолько, как Украина), как Румыния, Болгария или Албания, желали вступить в НАТО и абсолютно не стремились в орбиту РФ.

"Иные соображения", в свою очередь, не помешали принять в НАТО страны Балтии.

Date: 2013-01-12 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] groben.livejournal.com
Хорошо. Даю подсказку - Греция. Пример - нагляднее некуда.

"Иных соображений" касательно стран Балтии у определенных кругов европейских элит - не было. В этом и вся разгадка.

Что касается Украины, то в интересах этих самых кругов она должна была прекратить свое существование. Путем последовательной деградации с последующим расчленением.

Как я уже писал выше, сейчас эти круги теряют влияние. Верх берут их противники. На нас последним, в принципе, плевать но как козырная карта в борьбе с первыми - вполне годимся.

Этим и объясняется неожиданно проснувшийся интерес к Украине.

Date: 2013-01-12 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
А теории про голубую кровь, мол элиты вырезали, теперь все пропадём, те кто их развивают, своим фактом существования опровергают свои теории, да и история знает массу примеров тоталитарных кровавых режимов, после которых страны не отправлялись в небытие, а наоборот весьма успешно развивались. В конце концов если уж так хочется глубой крови, то можно пригласить варягов со словами земля наша богата, порядка лишь в ней нет.

Date: 2013-01-12 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Про Грецию - пожалуйста, поподробнее, особенно учитывая, что во времена "черных полковников" ее членство в НАТО приостанавливали.

"Что касается Украины, то в интересах этих самых кругов она должна была прекратить свое существование. Путем последовательной деградации с последующим расчленением."

В эту конспирологию я не верю.

Date: 2013-01-12 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
В том-то и дело, что совок - это больше, чем обычная диктатура и намного страшнее. Уничтожили ведь не только голубую кровь, а весь креативный класс и, вообще, трудолюбивых людей (крестьян, в первую очередь). Внук комбеда - трудолюбием отличаться не будет. А генофонд вещь упрямая. Это только в СССР генетика была "продажной девкой буржуазии".

Date: 2013-01-12 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] j-mihalych.livejournal.com
Весь этот сложный процесс вступления Литвы в ЕС и в НАТО я наблюдал когда я жил в Вильнюсе. Сложный, болезненный но крайне необходимый процесс, когда надо вырвать воспалившийся зуб из общего рядя зубов здоровых.

Date: 2013-01-12 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] j-mihalych.livejournal.com
Спасибо. Очень умнО написано.
У меня оба деда были сибирскими кулаками, которых к 1932 году раскулачили до полного исчезновения моих дедов физически.
Прочитал. Полностью, или почти полностью согласен.
Просрали большевички великую страну, просрали они всё.
А мне сегодня уже 65 лет, но благодаря "мудрой политике Ленина-Сталина" я не смог посидеть на коленях ни у одного моего деда...

Date: 2013-01-12 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] j-mihalych.livejournal.com
А на хрена НАТО и ЕС лишний неумный предельно шебутной украинский груз на шее в наши экономически трудные времена?
Идущий осилит дорогу.
А всем остальным, которые готовы сидеть на паперти у храма ЕС кроме чёрствой корочки ничего не обломится.

Date: 2013-01-12 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
У меня тоже одного прадеда раскулачили, другого репрессировали.

Date: 2013-01-12 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] j-mihalych.livejournal.com
Иэхх.
У одного моего деда было земли в собственности много, Коровы, лошади, маслобойка, лобогрейка...
Другой дед Гафитулла работал на отхожем промысле. Его дважджы раскулачивали. Но все его дети остались живы...

Date: 2013-01-12 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] j-mihalych.livejournal.com
Вы в экономике хоть на пять копеек понимаете. В макроэкономике, патриот вы наш shevalex.

Date: 2013-01-12 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
Бен Бернанке? Не узнал Вас!

Date: 2013-01-12 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
...для этого страна должна быть либо очень сильной, либо вообще никому не интересной...
Швеция? Швейцария? Австрия? Финляндия?

Date: 2013-01-13 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] j-mihalych.livejournal.com
Во-во. Он и есть. Знаменитостей надо по подчерку узнавать.

Date: 2013-01-16 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Иванов (from livejournal.com)
http://zn.ua/WORLD/gerhard-shreder-prizval-evropu-k-skoreyshey-integracii-s-rossiey.html

Date: 2013-01-16 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Ну, Шредер - известная политическая проститутка на содержании у Газпрома. Еще и соцдем, что, впрочем, практически синонимы.

Date: 2013-01-16 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] sulerin.livejournal.com
А соцдем у власти - это не только политическая проститутка, но и источник постоянного ощущения готовящегося пздца в какой-нибудь сфере.
Page 2 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 10:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios