Это только показывает, что люди ничего не хотят понимать. Как-то даже прикололись исследовали - спрашивали: "Вы за вступление в североатлантический альянс?", а потом спрашивали: "Вы за вступление в НАТО?". Позитивных ответов на первый вопрос было в несколько раз больше.
Ни одна восточноевропейская страна не вступила в ЕС до НАТО. 42-15% хотят в ЕС только потому, что там мыши жирнее.
Всеобщая политическая безграмотность и острое желание восточной Украины влиться до остатка в ГО РФ это сегодняшние реалии Украины. Но и в Донбассе настроенияч начинают меняться в сторону ЕС.
Да, 85% это почти вся Украина. И мне совершенно непонятно почему в Украине так сильны антиНАТОвские и антиеЕвроСоюзовские настроения. Какое-то упорное нежелание реально смотреть на вещи. Одной из причин я вижу, то что в Украине всеобщее распиздяйство достигло огромных размеров. И минимальное приближение к порядку украинское общество пугает. И это неприятие НАТО и ЕС где-то на уровне инстинктов. Советская власть изуродовало украинское общество почти навсегда. Одна надежда на Западную Украину.
Зациклились Вы на этом совке, и всё пытаетесь им объяснить. Некоторые всё на свете склоны объяснять пришельцами, кто то верит в лешего, домового, кто-то духов предков демонизирует, а у вас совок, все негативные новости объявляются его проявлением. Выросло целое новое поколение людей после распада совочка.
Моё мнение по вступлению Украины в НАТО и в ЕС таково. Украинские чиновники этого не очень и очень не хотят. Ведь в мутной воде всегда рыбку легче ловить и хабар получать. А вступление в НАТО и в ЕС это наведение порядка в собственном украинском доме. Это приведение внутреннего законодательство к нормам ЕС. Это прозрачность государственной власти, это независимость СМИ. Вступление предполагает сложную и кропотливую работу по созданию нового украинского законодательства. На это уйдёт при интенсивной работе не менее 10 лет. Так что я абсолютно уверен в том что Украине в НАТО и в ЕС не бывать.
А попробуйте себя поставить на место западного политика. Поддержка НАТО в Украине всегда была очень низкой. Захотели бы Вы брать себе на шею страну, население которой этого не хочет, полностью коррумпированную и постоянно заглядывающую в рот потенциальному противнику?
упомянутые вами "западные политики" руководствовались, мягко говоря, иными соображениями. одно отрадно, что круги, в чьих интересах они тогда сработали, сейчас все больше задвигаются на задний план.
в тех случаях, когда им необходимо - в "свой круг" принимают любых людоедов. я же надеюсь вы не станете пытаться убеждать меня в "отсутствии коррупции" и "заглядывания в рот потенциальному противнику" у некоторых действительных членов НАТО и ЕС? некоторые из них в НАТО - с 80-х годов прошлого века. да и в ЕС уже давненько.
выражаясь проще, у НАТО была возможность. НАТО ее продал за грош.
это, безусловно, не снимает вины с наших тогдашних властьпредержащих. но их вина тут - вторична. по крайней мере, в двери НАТО они стучали.
им не открыли. причем не открыли под абсолютно надуманными предлогами.
Статистика (тем более Украинская) это дело такое... (не буду цитировать известное выражение которое приписывают то Дизраэли, то Марку Твену). Кто сегодня "заказывает музыку", чтобы народ увидел приятные для заказчика цифры?
Исходя из опыта личного общения, я не думаю, что это сильно недостоверные цифры. Да и опросы делали разные фирмы на протяжении украинской истории. Процент всегда был очень низким (даже сразу после оранжевой революции).
для этого страна должна быть либо очень сильной, либо вообще никому не интересной.
первое, как бы фантастично это ни звучало, достижимо. при последовательных целенаправленных действиях по достижению. чего никогда не было за все 20 лет существования.
второе - недостижимо. слишком рядом находимся от разных центров силы.
no subject
Date: 2013-01-11 05:26 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-11 05:40 pm (UTC)Ни одна восточноевропейская страна не вступила в ЕС до НАТО. 42-15% хотят в ЕС только потому, что там мыши жирнее.
no subject
Date: 2013-01-11 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-11 09:09 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-12 05:03 am (UTC)Какое-то упорное нежелание реально смотреть на вещи.
Одной из причин я вижу, то что в Украине всеобщее распиздяйство достигло огромных размеров. И минимальное приближение к порядку украинское общество пугает. И это неприятие НАТО и ЕС где-то на уровне инстинктов.
Советская власть изуродовало украинское общество почти навсегда. Одна надежда на Западную Украину.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-01-11 08:50 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-11 09:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-11 09:12 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-01-11 09:04 pm (UTC)Если Россию умом не понять, то Украину тем более :)
no subject
Date: 2013-01-11 09:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-11 09:41 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-01-11 10:09 pm (UTC)а охладели потому, что не видят ее реализуемой в сколь-либо близком будущем.
спасибо, блин, Франциям с прочими Германиями.
no subject
Date: 2013-01-11 10:15 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-12 09:09 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-12 09:11 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-12 05:09 am (UTC)Украинские чиновники этого не очень и очень не хотят. Ведь в мутной воде всегда рыбку легче ловить и хабар получать.
А вступление в НАТО и в ЕС это наведение порядка в собственном украинском доме. Это приведение внутреннего законодательство к нормам ЕС. Это прозрачность государственной власти, это независимость СМИ.
Вступление предполагает сложную и кропотливую работу по созданию нового украинского законодательства. На это уйдёт при интенсивной работе не менее 10 лет. Так что я абсолютно уверен в том что Украине в НАТО и в ЕС не бывать.
no subject
Date: 2013-01-12 09:04 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-01-12 09:07 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-12 09:22 am (UTC)в тех случаях, когда им необходимо - в "свой круг" принимают любых людоедов. я же надеюсь вы не станете пытаться убеждать меня в "отсутствии коррупции" и "заглядывания в рот потенциальному противнику" у некоторых действительных членов НАТО и ЕС? некоторые из них в НАТО - с 80-х годов прошлого века. да и в ЕС уже давненько.
выражаясь проще, у НАТО была возможность. НАТО ее продал за грош.
это, безусловно, не снимает вины с наших тогдашних властьпредержащих. но их вина тут - вторична. по крайней мере, в двери НАТО они стучали.
им не открыли. причем не открыли под абсолютно надуманными предлогами.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-01-11 11:03 pm (UTC)Кто сегодня "заказывает музыку", чтобы народ увидел приятные для заказчика цифры?
no subject
Date: 2013-01-12 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-12 02:45 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-12 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-12 09:27 am (UTC)первое, как бы фантастично это ни звучало, достижимо. при последовательных целенаправленных действиях по достижению. чего никогда не было за все 20 лет существования.
второе - недостижимо. слишком рядом находимся от разных центров силы.
(no subject)
From:no subject
Date: 2013-01-12 02:55 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From: