prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug
Российским властям неоднократно говорилось (в том числе и на уровне МИДа), что предоставлять безвизовый режим "серопаспортникам" (лицам без гражданства) - плохо, так как это лишает людей мотивации получать гражданство. Но российским властям (центральным, по крайней мере) эстонские власти, как известно, не указ.

Получите, распишитесь.

Местные власти энтузиазма федеральных явно не разделяют. Глава администрации Ивангорода (сейчас территория РФ) Александр Цвинёв: "Считаем, что это [отмена визового режима для неграждан] необоснованные привилегии для тех, кто имеет так называемые "серые паспорта". В Ивангороде увеличилось число правонарушений, совершенных "негражданами" Эстонии."

Совки, они, и в Эстонии, и в РФ - совки.

Date: 2013-01-16 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-ua-mk.livejournal.com
В Ивангороде, видать,и так правонарушений и преступности хватало - а сейчас...Если уж местные власти запротестовали...

Date: 2013-01-16 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Там, вообще, психологически тяжело - перешёл ножками мостик и уже Европа, другой мир. Особенно, если учитывать, что в межвоенный период это была территория Эстонии.

Date: 2013-01-16 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-ua-mk.livejournal.com
Да,тут уж контраст на лицо...
и никакой пропаганды не надо лишней.

Каждому своё

Date: 2013-01-17 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] nostalgie-ee.livejournal.com
перешёл ножками мостик

...и увидел тех же русских, которым для получения хорошей работы нужно учить сложный и малоупотребительный в остальном мире язык. Город застроен серыми безликими домами, историческая ратуша в полном запустении, зато фашистское немецкое военное кладбище и памятник шведским империалистам - в полном порядке. Бензин - вдвое, сигареты втрое дороже, а местные друзья еще с удовольствием расскажут, что Ансип - фашист, что в Синимяэ стоит памятник эсэсовцам, что евро скоро накроется медным тазом, а весь госбюджет уйдет на поддержку Греции :)

Не уверен, правда, что россияне смогут по достоинству оценить масштаб финансовых нарушений в правящей партии. Подумать только: принимали пожертвования наличкой! Из неизвестных источников!! Аж на... 7 тыс. евро!!! :)))

Чтобы почувствовать очевидные плюсы местной жизни, нужно или пожить в стране сколько-нибудь долго, или хотя бы доехать до Таллинна.

Re: Каждому своё

Date: 2013-01-17 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Случай из жизни (рассказан знакомым).

Заночевал он в Ивангороде. Утром спрашивает в гостинице - а где тут у вас можно хорошо поесть? А ему в ответ (злобненько, так) - в Нарве.

Это Нарва в сравнении с Таллинном смотрится не ахти, а в сравнении с Ивангородом, более чем.:-)

Date: 2013-01-16 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nordlight-spb.livejournal.com
Cеропаспортники вообще неплохо устроились.Ездят куда хотят,работают где хотят,пенсию российскую получают.Эх,заложили проблему 20 лет назад,а теперь всё в болоте увязло.

Date: 2013-01-17 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] nostalgie-ee.livejournal.com
Ездят куда хотят

Скорее да, чем нет (по сравнению с гражданами Эстонии - плюс Россия, минус нешенгенская Европа, США, Израиль).

работают где хотят

Нет. Для работы в ЕС им нужно разрешение, про Россию - не знаю, но, скорее всего, тоже.

пенсию российскую получают

А вот это, вроде, только для российских граждан.

Эх,заложили проблему 20 лет назад

А это как посмотреть. Благодаря крайне спорному на тот момент решению, которое, однако, мы смогли убедительно объяснить европейским союзникам, самая просоветская часть населения была лишена возможности протаскивать в парламент левых популистов. В общем и целом, результат двадцатилетнего правления правых партий меня устраивает :)

Date: 2013-01-17 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Я отвечу еще прямее. Серые паспорта спасли Эстонию от украинско-беларуского варианта.

Date: 2013-01-16 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
Серопаспортники - редкий вид, их беречь надо. :) А если ведут себя неразумно, так ведь не они одни, можно и простить.

Date: 2013-01-17 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Да, уже меньше 7% осталось. Скоро будем в красную книгу заносить.

Серые паспорта

Date: 2013-01-17 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] bohdan kelichavyi (from livejournal.com)
"Да, уже меньше 7% осталось"

А сколько в начале было? На какие "подвиги" нужно пойти серопаспортчику, чтобы получить гражданство Эстонии?

Date: 2013-01-16 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Видел я ваши серые паспорта. Зачем вы их выдаете?

Неграждане, так пусть и сидят себе в темном углу. Или получают выездной документ и убираются вон - в свою Рашку.

Date: 2013-01-17 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Человек не может без документа. В принципе, это отнюдь не изобретение Эстонии или Латвии - такие паспорта есть во многих странах, (шепотом, чтобы кое-кому в соседней стране шаблоны не порвало) включая Россию.

Date: 2013-01-17 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Я говорю про паспорта, не про удостоверения личности. В Америке почти ни у кого нет паспортов, у граждан. И живут. Но удостоверения личности есть у всех (кто желает удостоверяться).

Date: 2013-01-17 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Так и у нас никто не заставляет паспорт получать (что обычный, что серый) - первичный документ в Эстонии - Ай-Ди карта. Тем не менее, право свободно покидать страну - сейчас считается правом человека (в том числе и в европейской конвенции по ПЧ прописано), а для этого нужен проездной документ, к которому серые паспорта и относятся. Так что, если человек желает его получить - ему не могут отказать. Не пустить обратно - тоже нет основания, так как у серопаспортников есть виды на жительство.

Date: 2013-01-17 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nordlight-spb.livejournal.com
Было такое,ещё даже в СССР.Паспорт отнимали и какую-то корочку выдавали вместо него.

Date: 2013-01-17 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
СССР - это не показатель. А по сути я Онкелю выше ответил.

Date: 2013-01-17 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] nostalgie-ee.livejournal.com
В Ивангороде увеличилось число правонарушений, совершенных "негражданами" Эстонии.

Для полноты картины было бы неплохо подсчитать и прибыль, которую местные коммерсанты и таксисты зарабатывают на покупателях с "серыми" паспортами - уверен, что она окупает все неудобства. На такси, кстати, там разъезжают даже нарвские пенсионеры :)

Date: 2013-01-17 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Тоже верно.
From: [identity profile] kerl-df.livejournal.com
Добавьте плз это видео, а то такие коменты заворачивают в спам: video.bigmir.net/show/373365/
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Спасибо, открыл (штука, впрочем, известная). Я все стоящее из спама вытаскиваю, не переживайте.
From: [identity profile] kerl-df.livejournal.com
Но тем не менее с Тюбика этот клип удолили (за сиськи)
Page generated Sep. 13th, 2025 07:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios