prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug

Все-таки есть страны, которые одним своим существованием оскорбляют человеческий интеллект. Вот зачем нужно государство Северная Корея? Чтобы морить голодом своё население и грозить ядерной бомбой своим успешным соседям?

Особенно это историческое недоразумение феерически смотрится на фоне Кореи Южной, которая завалила весь мир своей электроникой и строит города будущего.

Ну, и моя старая статья на эту тему.

Date: 2013-02-12 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] pgrigas.livejournal.com
Что касается Суворова, то он никогда не участвовал ни в одной из оборонительных войн, а все его "славные походы" были следствием захватнической, зачастую авантюрной политики русских царей. Безусловно, можно считать военные действия в Италии и Швейцарии, предпринятые против Франции в интересах Австрии и Турции "славой русского оружия", но не думаю, что вы задумывались о целесообразности захватов Суворовым итальянской территории и положенных на это жизней русских солдат.
Безусловно, Италия - независимая страна, и что значит "договорится"?
Суворов был лишь верным псом режима, жестоким командирам и беспощадным крепостником, замучавшим до смерти множество людей (вкл. грудных младенцев).

А что такое "речь о летчиках а не о сов. руководстве"?
Что ж, можно не о руководстве и не о летчиках, а о других сов. военнослужащих, например, о тех, которые брали в заложники и убивали украинских детей во Львове (и снова грудные дети, надо же) - http://stop-the-ussr.livejournal.com/61134.html

Date: 2013-02-12 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Лётчики не воевали с детьми и с мирным неселением.
Они даже не бомбили, там были только истребители.

Они воевали с равным им противником. Это практически как рыцарские поединки.

Date: 2013-02-12 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pgrigas.livejournal.com
"Рыцарские поединки", говорите?
Опять-таки вернемся к уже сказанному выше. Американские летчики воевали за "американское влияние", "развитие по западному пути", "общество потребления", "самсунги" и т. д. и т. п..., советские - за установление власти Ким Ир Сена на всем Корейском полуострове.
Поэтому я не поддерживаю действий советских летчиков и не одобряю их "подвигов".

Date: 2013-02-12 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
А Чкалов, он ведь тоже за советскую систему жизнью рисковал, но тем не менее его чествуют в Канаде более чем на родине.

А как же быть с Королёвым или Гагариным?
Что всех в утиль?
Королёв плохой - он на СССР работал, а эссесовец Вернер фон Браун - хороший. Его правда англичане очень хотели повесить, но...
Тут как бы вместе с водой и ребёнка не выплеснуть.

Date: 2013-02-12 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] pgrigas.livejournal.com
Интерес к Чкалову - то же, что и интерес к знаменитым спортсменам.
Как правило, на заявления вроде таких, что рекорд был установлен "во славу" какого-нибудь Бокассы или Пол Пота, зрители внимания не обращают. Вот вам и ответ.

А характеристика "хороший" в отношении фон Брауна, как и Чкалова, Королева, Гагарина - вообще детский сад.

Date: 2013-02-12 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Ну это же вы через 60 лет после войны определили, что американские лётчики воевали за самсунги, а советские за семейку Кимов.

Так вот 60 лет назад каждый из них воевал за свою страну, так как они это видели. Для советских лётчиков - эта война была, как бы продолжением, той недавно закончившейся, да и для американских тоже.

А уж Кимы и голодуха, или Самсунги с Део - это побочные эффекты, как результат более эффективной экономики, проявивший себя через десятилетия. Но тогда об этоми ни кто не знал.

Тогда в 50-х Север был более развит чем Юг.

Date: 2013-02-12 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] captain-sync.livejournal.com
Да так и быть - как со Шпеером, Рифеншталь и прочими, делавшими вид, что не понимают что происходит, пошедшими на сделку с совестью ради карьеры.

Канадцы вольны видеть в перелётах Чкалова что им заблагорассудится, но мы-то знаем (с)

Date: 2013-02-13 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Что-то я сомневаюсь, что вы, что-то знаете. Юношеский максимализм, какой-то, всех поделить на красных и белых, хороших и плохих, своих и чужих.

Ну представте себе, что не было бы ни Чкалова, ни Громова, ни Яковлва, ни Туполева, ни Ильюшина, ни Дегтярёва, ни Шпагина, ни Кошкина, а они все работали на СССР и Сталина, что бы было.
Чем бы закончилась вторая мировая.

Date: 2013-02-13 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] captain-sync.livejournal.com
Очевидно тем же самым - победой союзников над странами Оси. Исход войны решался далеко не только на восточном фронте и Шпагины с Дегтярёвыми ни американцам в Тихом океане, ни британцам в диапазоне от Северного моря до Северной Африки не шибко помогли. Да и появился бы этот самый фронт, не работай все эти товарищи на Сталина столь усердно - ещё большой вопрос. И это не максимализм - это элементарный вопрос совести. Там чуть ли не у каждого родственники репрессированы были, многие сами отсидели и не понимать на какой режим они вкалывают и что за оружие куют и для чего, они не могли. Значит их просто всё устраивало и они совершенно сознательно несли Гулаги и прочие прелести корейцам, китайцам и всем остальным кто там под замес попал. Восточная Европа тоже, да, если уж на то пошло.

Date: 2013-02-13 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Вы конечно можете пополоскать мозги молодым.

Но в Израиле я встречал, множетсво людей, беженцев из восточной европы, коих ни одна демократичиская страна принимать не хотела, их принял лишь Советский Союз и Сталин.
Вот они сегодня живы, а те кто попытался спастись в демократических странах типа США или Векобритании, сгинули в Освенциме.

Date: 2013-02-13 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
CCCР массово выдавал бежавших евреев обратно гестапо - это установленный факт. Есть списки этих людей. Причем, но это уже мое предположение, в СССР (в отличие от США и других дем. стран) хорошо понимали, что будет с этими евреями.

Date: 2013-02-13 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Уж не знаю кого там выдавали, но миллионы выжили.
Вот дядя моей жены, они из Польши были, уехали в Сибирь, потом служили в польской армии, воевал в Италии, там и войну закончил, а после войны уехал в Палестину.
Другой пример папа В.В.Жироновского, только тут речь о миллионах.
Например англичане в то время не пускали евреев пытавшихся добраться до Палестины.
А демократ Рузвельт завернул обратно в Германию корабль с беженцами из Европы.

Date: 2013-02-13 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
О чем Вы говорите? - не о каких миллионах речь не идет. А отдельным людям и в дем. страны удавалось уезжать.

Date: 2013-02-13 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Да я говорю о миллионах.
Да тут %80 стариков, которые родились в Европе, прошли черерез советский союз. Т.е. это те, что выжили, а остальных ждал Освенцем.
Они выжили, после войны вернулись в Европу, а от туда уже в Израиль.


Для них Сталин - это "дядя Джо".

Date: 2013-02-13 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Весь Израиль, смею напомнить, это меньше 8 млн.

http://www.youtube.com/watch?v=15tL0iMMLy4 (посмотрите 46 и 47 минуты)

Date: 2013-02-14 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
И какая связь?
Вы полагаете, что все евреи живут в Израиле, или что все после войны, которая закончилась в 1945-м, поехали в Палестину (до создания Израиля оставалось ещё 3 года, а пока англичане топили суда с евреями пытавшимися пробраться в Палестину). Многие вернулись в Европу, ещё больше уехали в Америку, северную или южную.
А ещё есть польские евреи, те которые оказались в советской зоне оккупации имели шанс выжить, и те которые бежали на восток, тоже. Оставшиеся в немецкой, погибли почти полностью.
Вы не сможете убедить еврея (кроме полного отморозка и либераста), что Сталин - это тоже самое, что Гитлер или ещё хуже.
И что если бы советские солдаты не стали бы воевать за Сталина (на самом деле за свою страну), то всё было бы тип-топ.

Я не поклонник левых идей, социализна и коммунизма, но национал-социалисты, куда хуже коммунистов.

Кстати если уж заговорили об КНДР, то там хоть и коммунистический сторй, но у власти не коммунисты-интернационалисты, а коммунисты-националисты.
Они борются, за чистоту крови, покруче чем гитлеровцы.

Date: 2013-02-14 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Сталин - это тоже самое, что Гитлер или ещё хуже:
http://yun.complife.ru/miscell/verpasste.htm

Date: 2013-02-14 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Частное мнение, мне - это даже цитировать неудобно.

Война она конечно прошла по разному, по разным странам.

Но сравнивать оккупацию СССР восточной европы, с освенцимом и газовыми камерами, сжиганием заживо жителей целых деревней, и потом говорить, что второе - это детский лепет. Это знаете уже ни в какие ворота не лезет.

Date: 2013-02-14 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Данное частное мнение вполне обоснованное, но дело даже не в этом. Коммунисты уничтожили в разы больше, чем нацисты - это просто неоспоримый факт, а евреев спасло от полного уничтожения только то, что Сталин умер немного раньше. "Дело врачей" готовили именно для "окончательного решения вопроса" по-советски.

Что касается лагерей - почитайте (очень хорошее сравнение Бухенвальда и Усольлага): http://corporatelie.livejournal.com/52454.html Только наследники этой коммунистической швали еще и юбилеи этих лагерей отмечают.

Деревни коммунисты тоже сжигали и газом людей тоже травили. И классические душегубки придумали именно в СССР. Раньше коммуняк только турки во время армянского Геноцида газовые камеры использовали.

Date: 2013-02-14 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Коммунисты много чего творили, те ещё отморозки, но...
Коммунисты были в России, а с её авось и распиздяйством, в своих зверствах они не были так акктуратны, тотальны и педантичны как немецкие национал-социалисты.

Меня ван не убидить, что Сталин хуже Гитлера.

А кроме того в Израиле помнят, что СССР голосовал за создание Израиля в ООН в 1947, а СССР - это три голоса + все соц. страны кроме Югославии.
Именно из СССР (точнее из Чехословакии) Израиль получил оружие во время войны за независимость.
И именно Сталин отправил в Израиль евреев офицеров прошедших вторую мировую, и это сыграло свою роль в войне за независимость.

Date: 2013-02-13 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Осбенно удалось въехать в Палестину, когда Британские военные корабли, топили суда с беженцами.

Date: 2013-02-12 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Американские, вообще, воевали в составе войск ООН.

Date: 2013-02-13 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Кстати да.
Правда войска ООН состояли тогда из одних американцев.

Date: 2013-02-13 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Вот тут Вы очень сильно ошибаетесь - в ООНовской коалиции было под 20 стран. Разумеется, часть США была самой большой, но и участие других стран было, отнюдь, не символическим, особенно ЮК и стран Британского содружества.

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 24th, 2025 06:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios