prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug

62% жителей Литвы, 51% жителей Латвии и лишь 31% жителей Эстонии полностью или частично поддерживают покупку контрабандных сигарет, алкоголя и горючего.

Причем, по удивительному совпадению, процент поддерживающих в Эстонии очень близок к проценту неэстонцев в стране.

Интересный факт - согласно исследованиям местных социологов, эстонцы определяют себя в первую очередь, как "законопослушные", а русские - "душевные".

pilt

Date: 2013-03-20 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] pgrigas.livejournal.com
М. б., русские более честные простодушные? Т. е., эстонцы на словах "определяют себя в опросах", как "не поддерживающих контрабанду", а на деле сами вовсю покупают эти сигареты?
У нас, например, нет разницы между литовцами и нелитовцами, покупающих контрафактные сигареты. Не знаком лично ни с одним литовцем, который бы стал платить за сигареты в два-три раза дороже, "потому что я - патриот!"

Date: 2013-03-20 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] raigap.livejournal.com
Как я думаю,мало найдётся вообще людей (независимо от национальности и гражданства), которые будут платить дороже только за то,что оно не контрабандное. И это логично.
Edited Date: 2013-03-20 12:09 pm (UTC)

Date: 2013-03-20 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Не логично. Покупать контрабанду = не платить налоги. В нормальных странах не платить налоги - стыдно. Я, например, не покупаю контрабанду и не я один такой. Более того, многие эстонцы даже заплатят за более доногой товар, выбирая из двух легальных, чтобы поддержать своего производителя.

Date: 2013-03-20 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] raigap.livejournal.com
У меня есть друзья и родные в нескольких странах. Так вот из тех стран я слышу то,что при всей добропорядочности и законопослушии,обойти тем или иным способом налоги (которые везде день ото дня больше и жёстче) есть практически всеобщая практика. Государство должно как можно меньше вмешиваться в экономическую жизнь своих граждан иначе они будут голосовать ногами. И это правильно. Ещё Сунь Цзы сказал,что там где множатся налоги и законы,множатся преступники. Так вот я делаю вывод,что налоги-это совершенно особая статья, и обойти их тем или иным способом не есть стыдно,не есть преступление,ибо государство ищет способ как обобрать тебя и залезть тебе в карман,а вовсе не защитить. Моя фраза,дарю : "Чтоб государство так меня защищало когда надо,как я ему плачу налоги". Возврата тут нет,понимаете? Практически нигде.

А я куплю то,что мне выгодно. По всем статьям,отнюдь не только по цене,хотя и из-за неё тоже. Какой товар мне более подходит,тот и куплю. Есть исключения,но это личное. Если отечественный производитель хочет, чтоб его поддержали,пусть делает такую поддержку выгодной по цене и по качеству. Тогда люди это будут покупать,ибо свой карман ближе и это правильно.
Edited Date: 2013-03-20 01:04 pm (UTC)

Date: 2013-03-20 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Я знаю массу людей которые с этим не согласятся. Хотя, в нынешней Украине я бы такой подход понял. В Эстонии меня устраивает, как государство использует мои деньги.

Date: 2013-03-20 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] raigap.livejournal.com
Евгений,тут дело не только в Украине. Если Вам интересно,то когда я писал "в нескольких странах", то имел в виду Штаты,Германию,Израиль и ещё. Отнюдь не только в Украине не работает закон, отнюдь не только в Украине государство лезет в карман обывателю, отнюдь не только в Украине когда это надо обывателю,государство его не защищает. Я бы не стал идеализировать.

Date: 2013-03-20 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Я и не идеализирую. Государство - предоставляет мне определенные услуги. Если я считаю, что услуги и цена на эти услуги адекватные - это одно. Если нет - совсем другое. Пользоваться же адекватными услугами и не платить за них, имхо - воровство.
Edited Date: 2013-03-20 01:23 pm (UTC)

Date: 2013-03-20 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] raigap.livejournal.com
С такой постановкой вопроса-согласен. При условии,что услуги адекватны-да. А так... Я и в Израиле находил неадекватными эти услуги, и там был недоволен тем, как используются налоги, а уж в Украине-тем более. Но и из Штатов, и из Германии, и ещё из нескольких мест я слышу похожее-как изъять налоги (и всё время больше)-так да, а как они тратятся и на что ... Впрочем я уже высказал точку зрения по вопросу.

Date: 2013-03-20 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Так, несколько зарисовок из нашей жизни (в комментах тоже есть много интересного):
http://prof-eug.livejournal.com/118654.html
http://prof-eug.livejournal.com/119001.html
http://prof-eug.livejournal.com/223066.html

Что касается Израиля, Штатов и Германии, я, все-же рискну предположить, что это люди имевшие советское прошлое и, соответственно, определённое отношение к государству.

Date: 2013-03-20 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kazak1971.livejournal.com
Да там дело не только в контрбанде/неконтрабанде.
Сигареты таранят самое дешёвое гавнище, хуже наверное только мох с болота курить.
А на нормальный товар спрос невелик, там разница получается не такая большая, чтоб по бабкам бегать за подпольными пачками.
Ну и получается, что он масс потребители - приграничные нищеброды независимо от национальности.
Но основная национальность этих нищебродов - понятно какая.
В К-Я говорят количество к/б сигарет доходит до 70 процентов выкуренных.
Edited Date: 2013-03-20 01:03 pm (UTC)

Date: 2013-03-20 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] raigap.livejournal.com
Лучше вообще не курить:)))

Я в принципе не столько о сигаретах,сколько о самой проблеме. Я только что ответил Евгению-гляньте,если интересно.
Edited Date: 2013-03-20 01:06 pm (UTC)

Date: 2013-03-20 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kazak1971.livejournal.com
Ну все правильно проблема то не просто в высокой цене на сигареты, а в том что это же вообще-то скрытый налог.
Который растёт, растёт и растёт.
Ну и воспринимается соответственно.

Date: 2013-03-20 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] plus372.livejournal.com
мне тоже кажется, что человеку свой карман как-то ближе, чем всякие абстракции. поэтому это задача государства сделать так, чтобы у людей не было возможности нигде купить контрабандных сигарет.

Date: 2013-03-20 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] pgrigas.livejournal.com
Государство - это люди. Сделать так, "чтобы не было никакой возможности", довольно сложновато.
Проще установить контроль над потоками контрабанды и иметь с этого доход. Человеку же нужно не так много?

Date: 2013-03-20 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Соблюдение законов это не совсем абстракция.

Date: 2013-03-20 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] plus372.livejournal.com
за покупку сигарет с российскими акцизными марками никакой ответственности не положено. уголовно наказуемыми являются контрабанда и продажа.

Date: 2013-03-20 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
ОК, не совсем правильно выразился - поддерживать нарушителей закона и уклоняться от косвенных налогов.

Date: 2013-03-20 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kazak1971.livejournal.com
Я держался пока акцизами не нагнали цены до 20 крон на пачку, потом плюнул на принципы.
С водкой было так же.
Правда потора года назад плюнул во второй раз и вообще курить бросил, но это другая история.

Date: 2013-03-20 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] plus372.livejournal.com
молодец, что бросил!

Date: 2013-03-20 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kazak1971.livejournal.com
Спасибо родному правительству:)

Date: 2013-03-20 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
С водкой, вообще, стремно - можно еще и травануться.

Date: 2013-03-20 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kazak1971.livejournal.com
Если покупать там всякие произведённые в КБР или ЧР - легко.
Обычно нормальные люди перекупают закупленное в дютике - что юридически не контрабанда:)
Сигареты на 80 процентов то-же яростный пиздец и не стоят того что за них просят, одна из причин почему я таки бросил курить.

Date: 2013-03-20 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Контрабанда, в основном, в Ида-Вирумаа, это русскоязычный регион.

Date: 2013-03-20 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
А опросы по самоидентификации не были привязаны к контрабанде.

Date: 2013-03-20 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] estland.livejournal.com
а жалко. Так и до Кипра дойти можно.

Рекоммендую еще:
Geert Hofstede (1993). "Cultures and Organizations: Software of the Mind".

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 27th, 2026 03:33 am
Powered by Dreamwidth Studios