prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug
Пару слов о Цюрихе. Конференция была посвящена национальным меньшинствам. Сказано было много интересного, помимо прочего, с часовой лекцией выступила Федеральный Канцлер Швейцарской Конфедерации.

Не хочу утомлять вас юридическими тонкостями, скажу о другом. Как-то изменилась общая атмосфера. Пропал идеализм. Не все, но уже явное большинство докладчиков проводили красной линией, что защита прав нац. меньшинств, должна сочетаться с уважением этими нац. меньшинствами традиций принимающего государства и фундаментальных европейских ценностей (прав и свобод). Причем, говорили это именно правозащитники и представители международных организаций, а не гос. чиновники. Похожая мысль вошла и резолюцию конференции.

Неужели Европа просыпается?
Page 2 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2010-05-03 01:28 pm (UTC)
timur_nechaev77: (Default)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Навряд ли большинство. Но нетерпимость к иному мнению среди мусульман и среди православных это норма.

Date: 2010-05-03 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] plushkin-papa.livejournal.com
Полностью согласен - ведь речь идет о людях, ограничивших себя определенной догмой. Но как показывает практика, православные не устраивают терактов - максимум крестные ходы.

Date: 2010-05-03 01:49 pm (UTC)
timur_nechaev77: (Default)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Но как показывает практика, православные не устраивают терактов - максимум крестные ходы.
=======================
До терактов дело не пока доходило, но публика довольно истеричная и склонная только свое мнение уважать, а с чужим не считаться http://timur-nechaev77.livejournal.com/1536.html
Кроме того, православию присущ антисемитизм (например празднование дня младенца Гавриила из которого жиды выпустили кровь) и неприятие демократических ценностей и права людей на гражданские свободы. http://www.regions.ru/news/2147846/

Date: 2010-05-03 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] plushkin-papa.livejournal.com
Все так, но есть определенное отличие. Православные могут реально посягнуть на права неправославных лишь при поддержке государства. А мусульмане вполне себе самостоятельны в этом отношении.

Date: 2010-05-03 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] plushkin-papa.livejournal.com
ты не поверишь, к некоторым национальным меньшинствам в моем родном городе это тоже относится:))

Date: 2010-05-03 02:01 pm (UTC)
timur_nechaev77: (Default)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Верно.

Date: 2010-05-03 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Ну, вода камень точит...

Date: 2010-05-03 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Уважать свою культуру и традиции - это "становится более агрессивной"?

Date: 2010-05-03 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] estland.livejournal.com
Не все курицы - гриль. Но большенство грилей - и нужно иметь смелость называть вещи своими словами - курицы.

Date: 2010-05-03 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] plushkin-papa.livejournal.com
это разжигание межнациональной розни!

Date: 2010-05-03 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] gufido.livejournal.com
Устраивают. В Грузии с 1999 по 2003 год совершены десятки нападений и поджогов, которые характеризуются как террор. Совершали их члены 2 православных группировок: "Независимая глданская епархия" и "Джвари".
From: [identity profile] gufido.livejournal.com
Россия, как всегда, впереди планеты всей. Во всем мире экстремистами считают террористов, устраивающих взрывы и захватывающих заложников. А в Российском Королевстве Кривых Зеркал экстремистами объявили заложников и их родителей.

Я имею в виду жертв Бесланской трагедии. Их обращение "Всем, кто сочувствует жертвам бесланского теракта!" (http://www.pravdabeslana.ru/golos301105.htm (http://www.pravdabeslana.ru/golos301105.htm)) было признано экстремистским материалом (http://xeno.sova-center.ru/89CCE27/89CD1C9/EB806A3?print=on) и включено в Федеральный список (http://www.minjust.ru/ru/activity/nko/fedspisok/).

Федеральный список экстремистских материалов в удобном виде (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2)

Date: 2010-05-03 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] plushkin-papa.livejournal.com
это исключение, еще раз подтверждающее правило...
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Меня это уже даже не удивляет. Закономерный итог...

Date: 2010-05-04 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] adimitrovs.livejournal.com
Вы не могли бы дать ссылку на резолюцию конференции? Я как раз вопросами этнических меньшинств занимаюсь, очень интересно. Заранее спасибо!

Date: 2010-05-04 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Пока, к сожалению, в интернет не выложили. Но, вообще, информация должна со временем тут появиться: http://www.uzh.ch/eiz

Date: 2010-05-05 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
"не все мусульмане - террористы, но большинство террористов - мусульмане..."

В мировом масштабе это не так. Была даже книга какого-то исследователя (забыла имя), где была представлена мировая статистика за последнее время.
И почему мы говорим только о терроре, а не о насилии вообще? По-моему, войска США, бомбящие Ирак или Афганистан, ничем не лучше террористов.

Мне кажется, проблема должна стоять так: нет неоправданному насилию. А то, получается, одно насилие - хорошее, нужное, а другое - плохое.

Я, разумеется, не говорю о случаях, когда необходимо дать отпор врагу, покусившемуся на твою территорию.

Date: 2010-05-05 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
"и - вы не поверите - они и задумались!!!"

не поняла, что Вы имеете в виду.

Date: 2010-05-05 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
"Требование не новое, а вот отношение к этому требованию тех, кто мигрантов защищает меняется прямо на глазах."

Чьё именно отношение изменилось?

Date: 2010-05-05 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
"Уважать свою культуру и традиции - это "становится более агрессивной"?"

Уважение к своей культуре допустимо для меня только в тех рамках, когда оно не перерастает в агрессию по отношению к чужой.

Я, право же, не вижу, чем уж так мусульмане не угодили Европе, за исключением каких-то экстремальных крайностей.

Date: 2010-05-05 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] plushkin-papa.livejournal.com
разница между терроризмом и государственным насилием для меня очевидна - механизм прекращения или регуляции в этих двух случаях разный. Так что армию США обуздать, в принципе, гораздо проще, нежели аль-каиду...

Date: 2010-05-05 09:34 am (UTC)

Date: 2010-05-05 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Я же писал - правозащитников и представителей международных организаций, занимающихся данной проблематикой.

Date: 2010-05-05 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Например, ограничение прав женщин, что прямо противоречит фундаментальным европейским ценностям.

Date: 2010-05-05 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
"правозащитников и представителей международных организаций, занимающихся данной проблематикой."

Меня интересуют конкретные имена и изменения. Что именно конкретный правозащитник / r\конкретная орг-ция говорили раньше - и что сейчас.
Впрочем, вопрос обширный, на ответе не настаиваю:)))
Page 2 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 04:01 am
Powered by Dreamwidth Studios