...Ну собственно, то что СССР воевал мясом, Вы отрицать не станете, думаю... Стану. Термины "мясо" и "завалили трупами" характерны для слабо знакомых с фактической стороной дела.
...Меня больше в данном случае интересует истерическая реакция русских. На святое покусились!... Мы за такое и морду можем набить, если что, такие уж мы истеричные)))
По соотношению потерь. Я, естественно, не историк, потому выскажусь осторожно. Если верить господину Лопуховскому, то безвозвратные потери СССР минимум 14,5 млн. Аналогичные потери Германии, если верить Википедии, 8,6 млн. Соотношение примерно 1,7 к 1. Если верить господину Кривошееву, то безвозвратные потери СССР 11,5 млн. Тогда соотношение 1,3 к 1. Я тихо надеюсь, что в Википедии потери Германии даны именно для Восточного фронта. В любом случае видим, что со стороны СССР потери больше даже при самом осторожном подсчете.
Если почитать воспоминания участников с советской стороны, то заваливание телами было вполне нормальной практикой. Например, зачем врать тому же Быкову? (Василь Быков, если что, известный белорусский писатель, участник Второй мировой). И да тут я имею ввиду не его художественные произведения, а исключительно воспоминания.
Повторюсь, в данном случае меня больше интересовала истерическая реакция на выход игры.
...По соотношению потерь. Я, естественно, не историк, потому выскажусь осторожно... Приятно общаться с умным человеком. У нашего дорогого профессора чаще "политруки" зажигают в комментах.
...Если верить господину Лопуховскому, то безвозвратные потери СССР минимум 14,5 млн. Аналогичные потери Германии, если верить Википедии, 8,6 млн. Соотношение примерно 1,7 к 1. Если верить господину Кривошееву, то безвозвратные потери СССР 11,5 млн. Тогда соотношение 1,3 к 1... Данные Лопуховского вызывают довольно много вопросов. Предполагаю, гибель отца в Вяземском котле сказывается. Что касается Кривошеева и группы товарищей, их труд наиболее полон из имеющихся на данный момент (и тоже не лишен недостатков, конечно). Данная тема, видимо, закрыта не будет никогда. Как учитывать наших, вернувшихся из плена, отсутствие немецкого учета потерь за 1945 год, смертность военнопленных, куда учитывать "хиви" и прочих пособников (типа борцов за свободу Эстонии) и т.д. Что касается воспоминаний фронтовиков - на Быкова с Астафьевым есть тысячи воспоминаний другого рода. Заодно почитайте Видера какого-нибудь, и сложите мнение о голоде, как норме существования вермахта)) Классическая ошибка - экстраполяция частного на общее.
Не знаю, что там имела ввиду википедия, но потери немцев на восточном фронте - 4,046 млн. военнослужащих погибшими, умершими от ран, пропавшими без вести (включая 442,1 тыс. погибших в плену), потери стран сателлитов 806 тыс. убитыми и 662 тыс. пленными.
А, ну собственно тогда соотношение интереснее получается. Если честно, лень было нормально разбираться: другие дела есть. Собственно, надеялся, что Вы цифры и озвучите. Где, кстати их посмотреть можно? Чтобы в виде адекватной статистики были, а не разбросано по тексту.
Думаю, Вам стоит в это сообщество обратиться: http://poteri-sssr.livejournal.com/ Там администратор в этом намного лучше разбирается - уверен, он с радостью подскажет.
Да, даже лично Мединский высказывался. Мне вот интересно, что сделали с организаторам официальных мероприятий в РФ, когда эстонский флаг по земле волокли. Было бы, конечно, хорошо ограничить их въезд в шенген. Но, насколько мне известно, никаких подобных мер предпринимать не пытались. А зря.
Ай красиво ребята сделали! Над флагами государств издеваться конечно по большому счёту (где-то в глубине души) издеваться не стоит... Но как сами москалики жгут украинские флаги видел ( а уж про американские и израильские-то говорить...) Так что как аукнулось, так и откликнулось. Поделом. А ребята молодцы.
Да, и над эстонским надругались, причем, на официальном мероприятии (чуть выше приводил ссылку). Собственно, меня больше всего порадовало, что его в начале заставили снять. В принципе этого было бы, конечно, достаточно.
Йес:))) Казаки значит... Эти толпы ряженных клоунов... Блин, как Вы в тему про казаков мне подкинули. Даже писать ничего не буду. Сходите по этим двум ссылкам и почитайте. Я там тоже высказался.
Самое печальное, что клоуны под названием "украинское реестровое казачество" уже и в Эстонию проникли. Никто из их местного руководства не говорит по украински и не служил в армии, а в Киеве их главный босс - бывший полковник КГБ. И звания типа "майор" (у казаков украинских(!!!).
Женя!(уж простите за фамильярность может быть) "по-украински не говорит" и "в армии не служили" это безусловно плохо и их не красит,а полковник КГБ тем более. Но Вы видели что там произошло, в станице Рождественская кажись... Это ж не в одну голову не укладывается. А они лишь "митинг устроили". Да он по меньшей мере застрелиться должен был после этого, "казачок" тот, а уж "друзья" его по клоунаде разнести тех аварцев на куски... А ведь показательно,да? Парад пидаров они разгоняли и не раз (В ЧЁМ Я ИХ ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ,КСТАТИ),а тут их самих... Блевать хочется, уж пардон.
Реакция официальной рашковании и квасной поцреотни неиллюзорно доставила. Казалось бы эта публика, так усиленно косящая под православие, с его давними традициями юродства, распознает это самое классическое юродство, когда увидит. Но, как и в случае с Пусями, фейковая православная Россиюшка эпически пофейлилась.
no subject
Date: 2013-08-03 06:03 pm (UTC)но с другой стороны - им еще и в рашке выступать - могут быть эксцессы
хотя... хаха
no subject
Date: 2013-08-03 06:08 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-03 06:40 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-03 06:09 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-03 06:24 pm (UTC)И вроде ж программисты обсуждают, вроде не глупые люди, а туда же. Глубоко мифы про Великую Войну Совка и прочую пакость сидят, к сожалению.
А над триколором издеваться не следует. Он не только путинский. Вот красная советская тряпка -- совсем другое дело.
no subject
Date: 2013-08-03 06:32 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-03 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-03 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-03 09:33 pm (UTC)Каково соотношение потерь на Остфронте?
no subject
Date: 2013-08-04 10:47 am (UTC)Меня больше в данном случае интересует истерическая реакция русских. На святое покусились!
no subject
Date: 2013-08-04 12:41 pm (UTC)Стану. Термины "мясо" и "завалили трупами" характерны для слабо знакомых с фактической стороной дела.
...Меня больше в данном случае интересует истерическая реакция русских. На святое покусились!...
Мы за такое и морду можем набить, если что, такие уж мы истеричные)))
no subject
Date: 2013-08-04 11:13 am (UTC)Если почитать воспоминания участников с советской стороны, то заваливание телами было вполне нормальной практикой. Например, зачем врать тому же Быкову? (Василь Быков, если что, известный белорусский писатель, участник Второй мировой). И да тут я имею ввиду не его художественные произведения, а исключительно воспоминания.
Повторюсь, в данном случае меня больше интересовала истерическая реакция на выход игры.
no subject
Date: 2013-08-04 12:55 pm (UTC)Приятно общаться с умным человеком. У нашего дорогого профессора чаще "политруки" зажигают в комментах.
...Если верить господину Лопуховскому, то безвозвратные потери СССР минимум 14,5 млн. Аналогичные потери Германии, если верить Википедии, 8,6 млн. Соотношение примерно 1,7 к 1. Если верить господину Кривошееву, то безвозвратные потери СССР 11,5 млн. Тогда соотношение 1,3 к 1...
Данные Лопуховского вызывают довольно много вопросов. Предполагаю, гибель отца в Вяземском котле сказывается. Что касается Кривошеева и группы товарищей, их труд наиболее полон из имеющихся на данный момент (и тоже не лишен недостатков, конечно).
Данная тема, видимо, закрыта не будет никогда. Как учитывать наших, вернувшихся из плена, отсутствие немецкого учета потерь за 1945 год, смертность военнопленных, куда учитывать "хиви" и прочих пособников (типа борцов за свободу Эстонии) и т.д.
Что касается воспоминаний фронтовиков - на Быкова с Астафьевым есть тысячи воспоминаний другого рода. Заодно почитайте Видера какого-нибудь, и сложите мнение о голоде, как норме существования вермахта)) Классическая ошибка - экстраполяция частного на общее.
no subject
Date: 2013-08-04 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-05 08:05 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-05 08:29 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-05 08:33 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-03 06:15 pm (UTC)Попробовал бы, щенок, сделать это на Приморском бульваре))
no subject
Date: 2013-08-03 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-03 09:31 pm (UTC)Я не слишком сложно объясняю?))
no subject
Date: 2013-08-04 08:03 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-20 11:06 am (UTC)И чё, это отменило бы результаты переписи по которым на одного русского там приходится 2 украинца?
no subject
Date: 2013-08-03 06:21 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-04 08:05 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-04 07:29 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-04 08:02 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-04 08:28 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-04 08:39 am (UTC)А над эстонским власти РФ надругались.
no subject
Date: 2013-08-04 09:00 am (UTC)http://werewolf0001.livejournal.com/948519.html
http://strannik-79.livejournal.com/408023.html
А боле ничего и не надо. Цацек нацепили на себя да и только. Это бы даже в тему отдельную вынести. Жаль у меня блог чуть не такой :)))
no subject
Date: 2013-08-04 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-04 09:35 am (UTC)Вон какие картинки правильные народ делает:)))
http://demotivation.me/00c3rgwag60ppic.html#.Uf4trtqcb_c
http://demotivation.me/8h5mv3mnku24pic.html#.Uf4txNqcb_c
http://demotivation.me/13yzc96whewcpic.html#.Uf4t1dqcb_c
http://demotivation.me/vb05cyzpogqbpic.html#.Uf4t4dqcb_c
http://demotivation.me/gx2ds2k5xnr3pic.html#.Uf4t5Nqcb_c
no subject
Date: 2013-08-04 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-06 07:42 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-05 11:39 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-06 07:46 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-06 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-06 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-26 11:48 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-04 08:05 am (UTC)Вот вам еще немного про флаг)))
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MBsgk4TjgDA
no subject
Date: 2013-08-04 08:07 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-04 09:24 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-04 09:27 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-04 06:42 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-04 08:16 pm (UTC)Истерика ватников конечно доставляет...
Date: 2013-08-07 02:07 am (UTC)Re: Истерика ватников конечно доставляет...
Date: 2013-08-07 09:40 am (UTC)