08.08.08. - пятая годовщина
Aug. 8th, 2013 12:21 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
prof_eugПять лет назад Грузия стала жертвой чудовищной агрессии со стороны РФ. Писал я про это очень много, поэтому сейчас просто хочу дать ссылку на перевод на русский язык моей статьи двухлетней давности, которая изначально вышла на украинском. Перевод был сделал 
svan68, за что ему большое спасибо.
В этой статье собраны многие мои материалы и она является своего рода обобщением того, что я писал раньше.
http://kavkasia.net/Georgia/article/1312949107.php (перевод на русский)
http://tyzhden.ua/World/28165 (оригинал на украинском)
svan68, за что ему большое спасибо.В этой статье собраны многие мои материалы и она является своего рода обобщением того, что я писал раньше.
http://kavkasia.net/Georgia/article/1312949107.php (перевод на русский)
http://tyzhden.ua/World/28165 (оригинал на украинском)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-08-09 08:30 am (UTC)Что касается 20-й дивизии - Вы мою позицию прекрасно знаете.
Ее коротко и емко сформулировал полковник в отставке, командир 121-го латышского гвардейского полка Рижских стрелков Игорс Бриежкалнс: "...ни стрелки, ни легионеры во Второй Мировой войне не воевали под правильными знамёнами и на правильной стороне, но враг, как у одних, так и у других, был правильный!"
Так что жду извинений.
no subject
Date: 2013-08-09 08:45 am (UTC)Даже в данном случае английская версия несколько отличается: "On August 8, 2008, after years of growing tensions between Russia and Georgia, and days of clashes, Georgia launched the war to re-capture the breakaway region of South Ossetia."
no subject
Date: 2013-08-09 08:47 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-09 11:28 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-09 01:23 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-09 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-09 04:12 pm (UTC)Речь шла не о дедах, а о кумирах. Вы совершенно четко разделяете позицию эстонского правительства, если я не ошибаюсь, а она достаточно прозрачна: за свободу Эстонии сражались в 20 дивизии.
Что касается правильной стороны и правильного врага - красивые слова. В реальности патриотами считаются только парни с орлом на левом рукаве, а парни с гвардейским значком на гимнастерке - пособниками оккупантов.
Это, кстати, ваше право, в своей стране самим решать, кто герой. Но будьте готовы, что не всех такое решение устроит. И при попытке просунуть своих героев за границу - можем и пальцы защемить))
Наши, кстати, герои воевали на правильной стороне и под правильными знаменами.
no subject
Date: 2013-08-09 04:23 pm (UTC)Вы как-то сильно уклонились от темы разгрома колонны 58 армии. Так был разгром, или как обычно?)
...Но Вы так не переживайте - к сожалению приходится констатировать - то что не смогла сделать армия РФ, сделала пятая колонна на выборах, так что можете радоваться - ваша пока взяла...
Какая большая пятая колонна...))
no subject
Date: 2013-08-09 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-09 07:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-09 07:50 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-09 07:58 pm (UTC)Вы чтите память эстонцев, погибших в составе 20 дивизии СС? Просто: да или нет?
Соответственно ответу - извинения.
... Но я Вас предупредил - подобные оскорбления я больше терпеть тоже не буду...
Это Ваше право. Хотя куда более сочные заявления известных пассажиров Вы вполне допускаете.
...Кстати, в Эстонии чтят всех погибших - не пишите откровенной чепухи...
Нельзя ли чуть подробнее - это интересно. Я, все-таки, не в Эстонии живу, возможно, не знаю чего-то...
no subject
Date: 2013-08-09 07:59 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-09 08:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-09 08:04 pm (UTC)Таки 60 танков уничтожили?)))
no subject
Date: 2013-08-09 08:36 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-09 08:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-10 08:17 am (UTC)По поводу авторитаризма - да, такое возможно. Но в Грузии более сильное гражданское общество, чем в РФ.
Есть очень хороший пример, когда определённая часть действительно демократически настроенной общественности в России испугалась смены власти в 1996 году, поддержав нечестные президентские выборы. И чем это кончилось? Не предполагаемым, а реальным авториторизмом. Поэтому здесь палка о двух концах.
no subject
Date: 2013-08-10 12:16 pm (UTC)Но выводы делать уже вполне можно - начались политически мотивированные преследования оппонентов, экономика в упадке, даже таксисты, которые при Мишико ездили строго по счётчику, сразу обнаглели и стали снова пытаться заниматься надувательством.
no subject
Date: 2013-08-10 12:17 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-11 01:09 pm (UTC)Одновременно, Вы становитесь правы - наши потери в "уазиках" выше))
А что насчет потерь в людях?
no subject
Date: 2013-08-11 01:16 pm (UTC)Возможно, я просто невнимателен. Ваши фото у памятника эсэсовцам - видел. У Бронзового Солдата/другого памятника советским солдатам - не видел. Ваши одобрительные/оправдательные посты о борцах за независимость Эстонии в СС/вермахте читал. Такие же позитивные о советских солдатах - не читал. Если я неправ - просто укажите мне на ошибку.
Уверяю Вас, извинюсь с удовольствием.
Насчет госуровня (подчеркиваю, я не эстонец, могу просто чего-то не знать) - руководство страны (президент/премьер/министры/глава парламента) равномерно посещают памятники эстонцам, воевавшим по обе стороны? Если да, тогда я неправ.
no subject
Date: 2013-08-11 01:24 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-11 01:32 pm (UTC)А что касается гос. уровня, ну вот, например, из свежего: http://rus.err.ee/estonia/8e1a88b6-b873-4b20-97f3-5373703b879f
no subject
Date: 2013-08-11 04:44 pm (UTC)