prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug
Пять лет назад Грузия стала жертвой чудовищной агрессии со стороны РФ. Писал я про это очень много, поэтому сейчас просто хочу дать ссылку на перевод на русский язык моей статьи двухлетней давности, которая изначально вышла на украинском. Перевод был сделал svan68, за что ему большое спасибо.

В этой статье собраны многие мои материалы и она является своего рода обобщением того, что я писал раньше.
http://kavkasia.net/Georgia/article/1312949107.php (перевод на русский)
http://tyzhden.ua/World/28165 (оригинал на украинском)

Date: 2013-08-08 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
Бежали робкие грузины...(с)

Date: 2013-08-08 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
"Миф №6: Грузины позорно бежали

О ходе современных войн большинство из нас получает представление по телевизионным картинкам. Из картинки августовской войны зритель мог запомнить, как "бежали робкие грузины", оставляя технику и казармы с заправленными кроватями. И не мог увидеть, чего не показали.
Например, разгром российской колонны бронетехники грузинским спецназом 8 августа. Тогда из 120 танков и бронетранспортеров было уничтожено больше половины, тяжелое ранение получил командующий 58-й армией генерал Хрулев. По утверждению Саакашвили, этот эпизод задержал продвижение российских войск на два дня. А потом российское командование подтянуло такие силы, что в случае прямого противостояния грузинская армия была бы разгромлена полностью. И он отдал приказ отступить, чтобы было чем оборонять Тбилиси. Плетью обуха не перешибешь.
Понятно, что соотношение сил российской и грузинской армий настолько несоизмеримо, что ни о каком реальном противоборстве не может идти и речи. Но это скорее относится к Мифу №1 – о том, хотели ли грузины войны."

Полностью: http://yablor.ru/blogs/8-mifov-o-rossiysko-gruzinskoy-voyne-080808-vladim/2077448

Добавлю от себя - когда армия бежит, в плен попадает много народу. В реальности русские не смогли взять в плен практически никого, что наглядно подтверждает, что было организованное отступление, а не бегство.
Edited Date: 2013-08-08 11:13 am (UTC)

Date: 2013-08-08 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
...Тогда из 120 танков и бронетранспортеров было уничтожено больше половины, тяжелое ранение получил командующий 58-й армией генерал Хрулев. По утверждению Саакашвили, этот эпизод задержал продвижение российских войск на два дня...
Да нет, ошибся автор. Там было 12 000 танков в колонне,а уцелело только 5))) И великий грузинский полководец Миша поскромничал: не задержало на 2 дня, а еще до сих пор раны зализывают, шестой год уже. К тому же, каждому интеллигентному человеку понятно, что Тбилиси не смогля взять штурмом именно из-за этого - так много русских погибло, что не хватило оставшихся на заваливание защитников Тбилиси трупами.

...Добавлю от себя - когда армия бежит, в плен попадает много народу. В реальности русские не смогли взять в плен практически никого, что наглядно подтверждает, что было организованное отступление, а не бегство...
Доблестный германский вермахт организовано занял новые позиции под Сталинградом(с) )))

Date: 2013-08-08 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Сколько бы Вы не зубоскалили, факт разгрома колонны и тяжёлого ранения Хрулева хорошо известен и задокументирован. С цифрами, конечно, могут быть вопросы, но сам факт, как и факт хорошо организованной передислокации грузинских войск для защиты Тбилиси - сомнений не вызывает.

Я совершенно не отрицаю, что в конечном итоге грузинская армия была бы не в состоянии вечно отражать атаки армии РФ, но в войне играют многие факторы и желания руководства РФ - далеко не единственный. Путин совершенно однозначно озвучил, что по его мнению нужно сделать с Саакашвили. Цитировать не буду, но, надеюсь, Вы в курсе.
Edited Date: 2013-08-08 01:27 pm (UTC)

Date: 2013-08-08 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
...факт разгрома колонны и тяжёлого ранения Хрулева хорошо известен и задокументирован. С цифрами, конечно, могут быть вопросы...
С цифрами, конечно, вопросы...)))) Но зачем портить людям праздник - пусть будет разгром. И неважно, что потери разгромивших больше, чем разгромленых. Главное - все галстуки целы))

...но сам факт, как и факт хорошо организованной передислокации грузинских войск для защиты Тбилиси - сомнений не вызывает...
Совершенно не вызывает. А уж скорость передислокации - так прямо вызывает восхищение. Маленькая, но гордая мандариновая армия так спешила на защиту Тбилиси, что даже танки с пушками побросала по дороге. Ну, и флот, заодно.

Date: 2013-08-08 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
"И неважно, что потери разгромивших больше, чем разгромленых. Главное - все галстуки целы))"

Вы, разумеется, исходите только из русских источников. Сюрпрайз-сюрпрайз.

"Маленькая, но гордая мандариновая армия так спешила на защиту Тбилиси, что даже танки с пушками побросала по дороге. Ну, и флот, заодно."

Кое что пришлось бросить, но не критично - главное, что задача по усилению обороны вокруг столицы была успешно выполнена. Кстати, когда РККА в 41-м побросала куда как больше всего - как это у Вас называлось?

(no subject)

From: [identity profile] smart35.livejournal.com - Date: 2013-08-08 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2013-08-09 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamonov1991.livejournal.com - Date: 2013-08-09 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2013-08-09 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamonov1991.livejournal.com - Date: 2013-08-10 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2013-08-10 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smart35.livejournal.com - Date: 2013-08-09 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2013-08-09 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smart35.livejournal.com - Date: 2013-08-09 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2013-08-09 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smart35.livejournal.com - Date: 2013-08-11 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2013-08-11 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smart35.livejournal.com - Date: 2013-08-11 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2013-08-11 07:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-08 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] den-cres.livejournal.com
Понятно, что соотношение сил российской и грузинской армий настолько несоизмеримо"
Непосредственно в боевых действиях под Цхинвалом принимало участие 10 тыс. российских ввойск и 3 тцыс. осетинских ополченцев, тогда как из 29 тыс. грузинских военных туда было стянуто до 17 тыс. человек, и непосредственно в боях принимало участие 10-12 тыс. В конце концов можно вспомнить 2003, когда 150-тысячная американо-британская армия разгромила втрое превосходящие иракские силы.

Date: 2013-08-08 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Дело, ведь, не только в количестве личного состава, но и в вооружении. У ВС РФ было подавляющее превосходство в воздухе, что в современной войне весьма существенно.

Date: 2013-08-08 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] puppmaster.livejournal.com
А вы, наверное, ветеран нескольких войн, совершивший много подвигов?

Date: 2013-08-08 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] captain-sync.livejournal.com
он из тех кто "не забудем, не простим - в интернете отомстим"

Date: 2013-08-08 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
...не забудем, не простим - в интернете отомстим...
Нам мстить незачем, наши деды ваших кумиров в 45-м под плинтус загнали. Это вы, все больше, пересмотреть пытаетесь.

Date: 2013-08-08 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
"Нам мстить незачем, наши деды ваших кумиров в 45-м под плинтус загнали. Это вы, все больше, пересмотреть пытаетесь."

Достали Вы уже, придумывая, кто был нашими кумирами. Подобные заявления оскорбительны. Так что - хватит.

Date: 2013-08-08 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
Удивлен немного. Разве не бойцы доблестной 20-й дивизии Ваши кумиры? Не на фоне их ли памятника Вы с таким удовольствием фотографировались http://prof-eug.livejournal.com/47109.html?
Если нет, так и скажите, я извинюсь.

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2013-08-09 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smart35.livejournal.com - Date: 2013-08-09 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2013-08-09 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smart35.livejournal.com - Date: 2013-08-09 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2013-08-09 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smart35.livejournal.com - Date: 2013-08-11 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2013-08-11 01:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-08 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] captain-sync.livejournal.com
Незачем? Это что-то новенькое :-)
А как же "мирные сёла вначале засыпали бомбами, потом сровняли с землёй танками, под авиаударами Цхинвали постепенно превращается в руины, но не сдаётся"? Каждый уважающий себя ватник, чьи диды воевале, обязан мстить за "бомбардировки Белграда, уничтожение Ирака и расчленение Сербии". Вас начали уничтожать, а вы всё ещё не прозрели.

Date: 2013-08-08 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
Мы страшно испуганы. Практически не спим ночами - боимся капитана_синка с его друзьями, сирийскими моджахедами.
Еще очень боимся эстонскую армию - эффективную и боеспособную, с инновационными технологиями танкового аутсорсинга.
Практически, нам крышка...

(no subject)

From: [identity profile] puppmaster.livejournal.com - Date: 2013-08-09 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smart35.livejournal.com - Date: 2013-08-09 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2013-08-10 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smart35.livejournal.com - Date: 2013-08-11 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2013-08-11 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] captain-sync.livejournal.com - Date: 2013-08-09 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smart35.livejournal.com - Date: 2013-08-09 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] captain-sync.livejournal.com - Date: 2013-08-11 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smart35.livejournal.com - Date: 2013-08-11 05:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-08 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] doktormeduniza.livejournal.com
Проклятый Путин! Проклятые совки! Elagu esimene mai!

Date: 2013-08-08 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Не совсем понятно причем тут первое мая, но мысль, в целом, верная.

Date: 2013-08-08 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] captain-sync.livejournal.com
Совки? Нынешнюю генерацию принято именовать "ватники". Учитесь троллить правильно.

Date: 2013-08-09 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] inneremigrant.livejournal.com
Через Грузию должен был пройти трубопровод в Европу в обход России.

Date: 2013-08-09 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] sulerin.livejournal.com
Если Вы говорите про нефтепровод Баку - Тбилиси - Джейхан, то он к 2008-му уже был построен и именно его российская авиация пыталась бомбить (к счастью, неудачно). Допускаю, что это была одна из основных целей захватчиков, наряду с Тбилиси.

Date: 2013-08-09 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] inneremigrant.livejournal.com
Еще есть проект "Набукко", который не построен до сих пор.

Date: 2013-08-09 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] greydead.livejournal.com
http://ru.euronews.com/2013/08/08/georgia-war-anniversary-remembered/

"...В ночь с 7 на 8 августа Тбилиси начал военные действия против Южной Осетии, стремившейся получить независимость от Грузии. После гибели российских миротворцев, президент Медведев объявил о о начале операции по принуждению к миру..."

Date: 2013-08-09 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Статью по ссылке почитайте, там все написано. Если мне не верите - почитайте непосредственно доклад на который я ссылаюсь. А русская редакция Евроньюз и про 2000 убитых мирных жителей рассказывала. Они, вообще, любят косячить. Например: http://prof-eug.livejournal.com/213248.html

Даже в данном случае английская версия несколько отличается: "On August 8, 2008, after years of growing tensions between Russia and Georgia, and days of clashes, Georgia launched the war to re-capture the breakaway region of South Ossetia."
Edited Date: 2013-08-09 09:26 am (UTC)

Date: 2013-08-09 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] raigap.livejournal.com
Россия как всегда вела и ведёт агрессивную политику. В том числе и по отношению к Грузии. Захватчик он везде захватчик... Что в 1921-м, что в 2008 году.

Date: 2013-08-09 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Увы, это так.

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

September 2024

S M T W T F S
1234567
891011121314
15 161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 14th, 2025 10:19 am
Powered by Dreamwidth Studios