prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug

Судьба голландской девочки, которой решением суда было запрещено совершить кругосветное путешествие на яхте, и тем самым установить мировой рекорд, не дает мне покоя.

Государство (я сейчас не имею ввиду конкретную страну) считает себя вправе вмешиваться в абсолютно личные дела людей, превращаясь в наглого и циничного надсмотрщика на зоне.

Девочке, ведь, не просто выйти в море запрещают. Ее лишают МЕЧТЫ ее жизни. Она хотела быть ПЕРВОЙ, она хотела быть ЛУЧШЕЙ, а ее пытаются превратить в обычного среднего скучного обывателя...

Date: 2010-05-05 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] blocknotes.livejournal.com
а сколько лет девочке?

Date: 2010-05-05 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] blocknotes.livejournal.com
14 лет...
в одном из штатов США, нельзя оставлять без присмотра ребенка в возрасте до 14 лет, а тут в одиночку, на яхте и вокруг света :)

Date: 2010-05-05 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
И что? В США тот-же маразм - это, увы, уже весь мир захватывает, и "лидер свободного мира" в первых рядах:
http://ru.neljas.ee/est/?news=982484 (+ статья чуть ниже)

Английский мальчик чуть постарше ведь смог.

Девочка имеет большой опыт, родители (которые несут за нее ответственность) согласны. Какое государству собачье дело?

Date: 2010-05-05 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] blocknotes.livejournal.com
не вижу я в этом маразма со стороны государства Евген. В США это обусловлено защитой детей от возможного несчастья. И праздношатающихся детей в США, как в Эстонии, например, не видно.

Что касается этой девочки, то тоже есть разум в решении суда. Особенно сейчас, при разгуле пиратства на море. Случись что, к кому побегут храбрые родители с призывом о помощи? К государству... А государство должно в ответ сказать родителям - а какое наше собачье дело?

Date: 2010-05-05 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Я думаю, что вполне возможно проложить безопасный маршрут. Эта семья опытные мореплаватели. Суд, если уж он взялся рассматривать этот вопрос должен был учесть все аспекты.

Вопрос в том, что государство воспитывает трусливых, запуганных обывателей, которые ценят безопасность выше свободы. Не помню кто из великих сказал: "Тот ,кто при выборе между свободой и безопасностью выбирает безопасность, не достоин ни свободы, ни безопасности"

Кстати, в международном права с 15-ти лет даже воевать можно. С этим, я, конечно, не согласен, но факт остается фактом.

А случись что, да имеют полное право побежать - они за эту возможность налоги платят (в Голландии очень немаленькие)...

Date: 2010-05-05 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] blocknotes.livejournal.com
Не думаю, что ограничивая свободу детей, государство воспитывает трусливых обывателей. У нас, например, нет этого ограничения и что? Как пример зимнее происшествие в Нарве. Первоклассницу, которая возвращалась домой из школы - избили и ограбили. Отобрали даже рюкзак с книжками. Вот от этого и защищает ограничение. Или вы не согласны с этим?

Date: 2010-05-05 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Тут вопрос о выборе приоритетов, поэтому, боюсь, к единому знаменателю прийти сложно.

Скажу лишь одно - ограничение свобод под знаком борьбы за безопасность идет широким фронтом по всем направлениям. Лично меня это не устраивает. Так как такими темпами мы придём к концлагерю.

Date: 2010-05-05 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] blocknotes.livejournal.com
когда речь идет о детях - это оправдано.

Date: 2010-05-05 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Сойдемся на том, что по данному вопросу у нас разные взгляды.

Date: 2010-05-05 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] blocknotes.livejournal.com
ну это же нормально, когда есть различие во взглядах :)
У меня двое детей, и это формирует мое отношение к данной тематике

Date: 2010-05-05 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
А я разве писал, что это плохо?:-) Плохо было бы, если все имели одно, единственно правильное, мнение...

Date: 2010-05-05 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] adimitrovs.livejournal.com
Да, тенденция весьма удручает :(

Date: 2010-05-05 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Это мягко сказано...

Date: 2010-05-05 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] pessimist2006.livejournal.com
Вы пересмотрелись теленовостей. Никакому пирату эта девочка не нужна. Пираты охотятся за ценным грузом. С таким подходом завтра государство запретит ей из дому вечером выходить...

Date: 2010-05-05 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] blocknotes.livejournal.com
Это первое что попалось
http://hybot.ru/index.php?itemid=81

и это не единичный случай

Date: 2010-05-05 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] pessimist2006.livejournal.com
Хотите я вам кину в 50 раз больше ссылок как девочку, гуляющую по улице, изнасиловали злые хулиганы? Это основание запретить девочкам покидать квартиру в темное время суток?

Date: 2010-05-05 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] blocknotes.livejournal.com
зачем кидаться в крайности?
Ваша цитата - Вы пересмотрелись теленовостей. Никакому пирату эта девочка не нужна. Пираты охотятся за ценным грузом.

Именно на это утверждение я привел вам ссылку. Причем тут изнасилование и так далее?

Date: 2010-05-05 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] pessimist2006.livejournal.com
Да при том, что отдельный случай можно найти по любому поводу. Вероятность встретить пирата в море для отдельного яхтсмена вряд ли выше чем встретить насильника в городе вечером.

Date: 2010-05-05 09:13 am (UTC)
timur_nechaev77: (Default)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Совершенно с Вами согласен. Государство должно защищать граждан в тех случаях, когда им такая защита требуется и оно должно регулировать лишь конфликтные отношения между гражданами, но никак не отношение человека к самому себе. Человек вправе распоряжаться своей жизнью и здоровьем по своему усмотрению. Запреты и ограничения лишь провоцируют граждан на нарушение таких противоестественных норм.
Вот хорошая статья на эту тему:
http://www.polit.ru/science/2009/11/12/gilinsky.html

Date: 2010-05-05 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Меня еще этот аспект беспокоит:
http://ru.neljas.ee/est/?news=925644 (моя старая статья)

Date: 2010-05-05 09:44 am (UTC)
timur_nechaev77: (Default)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Правильная статья. Но я не думаю, что гайки и дальше будут закручивать.

Date: 2010-05-05 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Если мы будем безропотно со всем соглашаться, то, конечно, будут:-)

Date: 2010-05-05 10:09 am (UTC)
timur_nechaev77: (Default)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Это да, но пока вроде терпимо.

Date: 2010-05-05 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
В аэропортах уже нетерпимо, а главное бессмысленно. Не взорвут самолет - взорвут тайм-сквеа...

Date: 2010-05-05 10:25 am (UTC)
timur_nechaev77: (Default)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Любые меры безопасности будет считаться терпимыми, пока граждане согласны будут их терпеть.

Date: 2010-05-05 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] plushkin-papa.livejournal.com
два года подождет - и пойдет на своей яхте куда угодно... если это и впрямь мечта жизни - она никуда не денется. Если детская блажь (причем объективно опасная) - тем лучше, девочка целее будет...

Date: 2010-05-05 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
МЕЧТА - установить мировой рекорд, став самой молодой кругосветной путешественницей (почитай статью). Через два года это будет уже невозможно.

Date: 2010-05-05 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] stanjata.livejournal.com
я бы на её месте забил на государство и поплыл

Date: 2010-05-05 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Надсмотр установили - концлагерь в чистом виде...

Date: 2010-05-05 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] dhomenko.livejournal.com
Если вообще рассматривать всю систему "совершеннолетия" она полностью порочна.
Во-первых тем, что устанавливает какой-либо биологический возраст как ограничение, хотя ограничением должно являтся психо-физическое развитие каждого индивида.
Во-вторых тем, что не устанавливает однозначной связи в паре права/обязанности.

Date: 2010-05-05 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Согласен на 100%

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 06:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios