prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug

Сегодня в одном из фрэндовских журналов (не будем указывать пальцем) набрел на "прекрасное": "Вопрос, за кого голосовать на местных выборах, у меня не стоит. Бесплатный общественный транспорт экономит моей семье примерно 400 евро в год. Благодаря чему, я нынче счастливый обладатель давней мечты - посудомоечной машины. :)
(Сижу тут, пост пишу, пока чудесный агрегат, дай бог счастья его изобретателям, моет за меня посуду) :)
"

Хороший, в общем-то, человек даже не задумывается о том, что купил посудомойку на деньги, украденные у меня и других налогоплательщиков. На деньги, которые украли центристы, а потом на них банально подкупили свой электорат, включая и эту очаровательную женщину.

Конечно, приятно что-то получать бесплатно, но как приятные ощущения могут сочетаться с пониманием того, что это что-то куплено на ворованные деньги? А очень просто - надо зарыть голову в песок и этого не замечать.

Так вот, поясню - я не плачу налоги для того, чтобы кто-то покупал на них посудомоечные машины. Я плачу свои налоги на то, чтобы государство и, в данном случае, муниципалитеты выполняли хорошо свои обязанности. Деньги изъятые для подкупа избирателя (не важно в какой форме) - это ворованные деньги. Тем более, если это делается за счёт невыполнения муниципалитетами своих прямых обязанностей.

Кстати, интересно - русские, 80% которых голосует за центристов, понимают, что воров никто не любит? Что к пособникам воров и отношение соответствующее?

Date: 2013-09-22 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Когда политики прибегают к черному пиару и откровенное клевете это признак слабости. Но это бы еще ничего, но при этом они заражают нездоровыми миазмами своей дешевой риторики окружающую среду - интернет, газеты, и прочее. Это неприятно. Воспитывать таких политиков, к сожалению, можно только одним способом - никогда не голосовать за них. :) Так что ИРЛ, чей "лозунг" ты сейчас пытаешься разъяснить, в пролете. Кросс им карму испортил.

Центристы же доказали, что способны реализовать любые, даже сложные проекты и реально работают для людей. И поддержка у них была всегда, задолго до бесплатного транспорта. Что это означает? Что избиратель склонен скорее поддерживать "социалистический капитализм пенсионеров", чем "капитализм для молодых и богатых". Разумно ли не учитывать интересы избирателей? С русскими вообще все просто - кроме центристов с русскими жителями Эстонии никто никогда не разговаривал, они всегда были единственной партией, где местные разумные русские могли отстаивать свои интересы. Можно конечно сделать вид что нас не существует, но мы от этого не исчезнем. :)
Edited Date: 2013-09-22 05:08 pm (UTC)

Date: 2013-09-22 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Никакой клеветы тут нет. У тебя просто защитный механизм срабатывает - сложно признать, что ты пользуешься деньгами, украденными у меня.

Центристы никогда бы не выиграли без русских голосов - http://prof-eug.livejournal.com/204020.html. Поэтому голосуя за центристов, те 75-80% русских берут на себя ответственность за центристский беспредел. Думаю, что у эстонцев энтузиазма в отношении русских не прибавляется, когда им приходится из-за них терпеть в столице это безумие. Хоть об этом задумайся.

Date: 2013-09-22 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Отнюдь. Если рассуждать в таком ключе, то это такие же мои деньги, как и твои. :)

По поводу энтузиазма эстонцев, напомню, что если уж на то пошло по поводу бесплатного транспорта был референдум, на котором каждый таллинец мог проголосовать за или против. Результат известен. :) Так что не стоит из последних сил пытаться доброе дело измазать грязными методами. :)

Безумие будет если отдать город пиратам-неудачникам вроде Кросся, который в своей кампании откровенно врет и к уже готовым проектам пытается примазаться.
Edited Date: 2013-09-22 08:36 pm (UTC)

Date: 2013-09-23 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Твои деньги там, безусловно, тоже есть, но это не отменяет там наличие денег, украденных у меня.

А с чего ты взяла, что Кроссь неудачник? Он достаточно долго успешно руководил департаментом информации, был дипломатом в США и ЮК и советником Президента Мэри. Имеет острый аналитический ум. Буквально с ноля вышел на второе место в гонке мэров. Кстати, где ты в его компании ложь углядела?

Date: 2013-09-23 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Отнюдь. Это уже не твои деньги, это налоги, которые ты честно заплатил, то есть передал право собственности и дальнейшего использования государству. Так что кричать что у тебя что-то там украли мягко говоря некорректно. А бездоказательно обзывать других ворами это и есть откровенно врать. Чем собственно Нильс-Эрик в своей рекламе про 1000 евро и занимается. :) Борьба с коррупцией в Таллинне? У него есть конкретные обвинения? Почему он с этими обвинениями до сих пор не в суде? Эстония же защищенное от коррупции государство, верно? Ах, это просто рекалмный хоооод, ну да... :)

Date: 2013-09-23 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Кроссь, говоря о 1000 евро имел ввиду совсем другое - деньги, которые теряются на непрозрачных схемах. Ну, ты бы хоть разобралась, кто про что говорит.

Что касается меня - ещё раз повторю - я плачу налоги не для подкупа избирателей определённой партии. Общественная же польза от "бесплатного" транспорта стремится к нолю: http://prof-eug.livejournal.com/269524.html

Взяточников центристов, конечно, ловят и наказывают (например,http://rus.err.ee/topnews/3895805e-6367-465a-952e-b01471c73be3), но именно центристская среда их взращивает путем недостаточно прозрачных тендеров.

Date: 2013-09-23 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Я прекрасно разбираюсь о чем он говорит. То что Кросс "имеет в виду" это уже из серии отмазок. Для привлечения внимания КРОСС ВРЁТ!!! :) Это обычный грязный прием применяемый в информационных войнах, заимствованный впрочем у мастеров заголовков желтой журналистики. И это ПОЗОРИЩЕ!!! Которое собственно перечеоркивает все мои к нему предыдущие симпатии, а за компанию и к ИРЛ. Которая видимо с горя вытащила этого экс-шпиона из партии зеленых. :)

То чем занимается Эрик это методика которой пользовался Алексей Навальный в России. Только Эстония не Россия.

Прозрачность тендеров опредялется законами Эстонии о госзакупках. Поэтому риторика Эрика а "положим конец коррупции" и выглядит по идиотски. Есть нарушения закона - в полицию. Нет? Свободен.Работай. Клевещешь? Будь готов ответить в суде. :)

А общественная польза от бесплатного транспорта очевидна. Это приближает нас к Светлому Будущему Человечества и спорить с этим все равно что стоять перед несущимся на тебя локомотивом прогресса - дело неблагодарное. :)
Edited Date: 2013-09-23 11:16 am (UTC)

Date: 2013-09-23 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
В одной стране (СССР называлась) "Светлое Будущее Человечества" уже строили. Чем это закончилось - хорошо известно. Когда ты поймешь, что транспорт не бесплатный - мы все за него платим. А про конкретную его бессмысленность я тебе ссылку уже привел. Сегодня еще и новый пост написал.

Date: 2013-09-23 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Сорри, но "бессмыссленности" твоя ссылка никак не доказывает. Тем более что ссылки собственно на то, что это за шведское исследование, откуда оно взято и по каким методикам проводилось там нет. Что они могут наисследовать по проекту который работает меньше года? Какие данные? Так что не стоит. :) Конечно мы все платим за бесплатный транспорт. Как и за бесплатную медицину и образование и за многое другое. Подозреваю что за деятельность Кросся в качестве "советника в Грузии" тоже платили, не?

СССР конечно не дотянул до светлого будущего, но в плане воспитания хороших людей много для этого сделал. Так что это не повод останавливаться. :)

Date: 2013-09-23 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
4% с учетом всех негативных последствий - это фактически бессмысленно. Думаю, что Кросся приглашали на грузинские деньги.

СССР воспитывал зомбированную биомассу. Там проводилась совершенно конкретная отрицательная селекция - лучшие или гибли или (если повезло) бежали. Выживали палачи, стукачи, конформисты, безинициативные люди. И в этом СССР преуспел - посмотри, что в РФ творится. http://prof-eug.livejournal.com/246520.html - это про войну, но и в остальные годы было не лучше.

Date: 2013-09-23 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
А не надо преувеличивать негативные последствия.
Кросс поработал, так в Грузии война с Россией случилась - тебе не страшно? :)


Насчет СССР я с тобой не соглашусь. Но это отдельная тема в которую сейчас нет ни времени ни желания углубляться. Впрочем, есть люди которые формулируют эти вещи лучше меня, например http://zina-korzina.livejournal.com/729685.html
Ну и судьба всех империй в конце концов развалиться. Кстати насчет отбора - ты не читал "Армагед-дом" Дяченок?


Date: 2013-09-24 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Надо, ты мой новый пост прочла? В Таллинне, замечу, большинство людей добирается на работу на машине, а не на общественном транспорте. Тебе, конечно, все-равно. Но нельзя же быть таким эгоистом.

Да, и спасибо, что открыла мне глаза о причинах войны в Грузии.:-)

Про твою ссылку можно много писать, но главная ошибка всех утопистов (даже не буду, говорить о бредовости, коммунизма, как идеи - уже обсуждали), действительно в том, что они не учитывают природу человека. Человек никогда не будет идеальным. Вот и получается, что всех, кто в их идеалы не укладывается - надо вырезать. Иначе никак не получается (продублировал в журнале у автора и она согласилась).

Эту книгу не читал.
Edited Date: 2013-09-24 08:32 am (UTC)

Date: 2013-09-24 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Эгоистом быть можно и нужно. Когда о нас, эгоистах, кто-то другой заботится, бы этому удивляемся, но ценим. :) Каким образом бесплатный общественный транспорт мешает добираться на работу на машине? Никаким. Зато предоставляет возможность спокойно не пользоваться машиной тогда, когда это неудобно. Кстати забавно, я нашла статью про этих самых шведов - они для уменьшения использования машинами советуют поднимать плату за парковку и стоимость топлива. Потому что " в Таллинне они слишком дешевые" :) Тебя это радует?

Фишка была в том, что как раз людей и пытались сделать лучше. Вырастить новое поколение людей, которые будет лучше придыдущего по своей натуре и моральным качествам прежде всего. :) Впрочем это все таки отдельная тема. :)

А "Армагед-Дом" глянь, думаю тебе будет интересно. Крайне любопытная вещь в плане понимания взаимодействия человеческой натуры и общества. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%B4-%D0%B4%D0%BE%D0%BC

Date: 2013-09-24 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
http://prof-eug.livejournal.com/279140.html, про ремонт разбитых на ямах машин, я уже молчу.

Date: 2013-09-24 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Спровоцировала ты меня на новый пост о коммунизме: http://prof-eug.livejournal.com/279550.html

Date: 2013-09-23 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
И это я еще молчу про этику. :)

Date: 2013-09-23 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Э... пардон, а, что, у действующего премьера нет служебной машины? :) Или он от компенсации за использование личной отказался?

Date: 2013-09-23 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Действующий Премьер не пытается всех пересадить на общественный транспорт - в этом принципиальная разница. Если хочешь пересадить - покажи личный пример, как мэры в других городах делают.

Date: 2013-09-23 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
А почему ты решил, что задача бесплатного транспорта "пересадить на него всех"? :)

Date: 2013-09-24 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Это не я решил - это заявил центристкий вице-мэр. Почти дословно: "Наша задача выдавить автомобили из центра города". Причем, под центром понимался не только ваналинн (что логично), а сюдалинн и кесклинн.

Date: 2013-09-24 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Ну в идее уменьшить количество машшин в центре не вижу ничего плохого, особенно если методы подходящие. Разумная организация движения и доступный общественный транспорт. :) Или ты предпочтешь бешеные цены на парковку?

Нормальные люди пользоваться общественным транспортом не стесняются, но для некоторых машина ж это стааатус. :)

Date: 2013-09-24 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Ну, вот пусть Саврисам и покажет пример - освободит центр от своей машины, о чем и речь. А цены на парковку и так уже бешеные.

Date: 2013-09-22 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kazak1971.livejournal.com
Центристы же доказали, что способны реализовать любые, даже сложные проекты и реально работают для людей.

Плакал:)
Вот тыж тига наивная как страус.

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 28th, 2026 05:09 am
Powered by Dreamwidth Studios