prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug
Мои соболезнования всем жителям Латвии! Искренне надеюсь, что новых жертв обрушения больше не будет.

Друзья из Латвии, верю, что никто из Вас не пострадал. Отпишитесь - можно в личку.

Date: 2013-11-22 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] kazak1971.livejournal.com
Ужас конечно.
Мои соболезнования латвийцам.

Date: 2013-11-22 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] thatupac.livejournal.com
Такой же пофигизм при строительстве и эксплуатации здания, как и в России. Уже более 20 лет прошло с развала Совка, а сам совок из голов ещё не выветрился. Бывает.

Date: 2013-11-22 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Мрак, конечно - 21 век, ЕС.

Date: 2013-11-22 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Да, Латвия от совка пострадала из стран Балтии больше всех, но сейчас не время и не место этим спекулировать.

Date: 2013-11-22 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] technorocker.livejournal.com
ужасно. уже 32 погибших

Date: 2013-11-22 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Надеюсь, что это число хотя бы не вырастет.

Date: 2013-11-22 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] thatupac.livejournal.com
Ага, пострадала... Сначала развалила, протом распродала, а потом и пострадала. Ню-ню. А оно и видать, какмного людей из Латвии победившей на Запад работать убегают. Дешёвые отмазки. Нае..ли, как дурачков, в своё время, обещади им одно, а получилось - не то. Хотя, что с лохов взять.

Date: 2013-11-22 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] j-mihalych.livejournal.com
Я в последние годы в Вильнюсе работал инженером технического надзора за качеством строительных работ.
Имею соответствующие квалификационные аттестаты по нормам ЕС.
Кое что в строительстве понимаю.
Но не могу понять одного.
Каким образом обрушилась кровля площадью 500 кв. метров?
И при этом разрушились две стены.
Если даже на кровле проводились строительные работы, то обрушения могли быть локальными в местах перегрузки кровли. Но почему завалились стены???
Мои первые предположения это совершенно не качественно выполненные фундаменты под колоннами и под стенами. Вполне возможно, что грунты под разрушившемся зданием были суглинками или глинами. А при отсутствии водоотведения вкруг фундаментов глины замокли, и пошли неуправляемые просадки фундаментов.
А когда "поплыли" фундаменты, то и зданию осталось жить совсем не долго.
Очень странная катастрофа. очень странная.

Date: 2013-11-22 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] sulerin.livejournal.com
Мои соболезнования латвийцам.

Date: 2013-11-22 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] lena-ua-mk.livejournal.com
Присоединяюсь к соболезнованиям...

Date: 2013-11-22 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Развалила все в Латвии советская оккупация - это аксиома, которая не обсуждается. Посмотрите на Финляндию, куда совок добраться не смог и закройте тему. До оккупации страны Балтии и Финляндия были примерно на одном уровне. Без оккупации были бы и сейчас, хотя, после окончания оккупации разрыв стал снова стремительно сокращаться, но ликвидировать последствия оккупации, безусловно, сложно и это дело многих лет. Даже богатейшая ФРГ бывшую ГДР до сих пор не может вытянуть на свой уровень.

И сегодня главная проблема Латвии именно в том, что на ее территорию во время оккупации завезли наибольшее количество совков. Последствия в головах - самые тяжелые.

Date: 2013-11-22 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Думаю, что в ближайшее время все это выяснится.

Date: 2013-11-22 10:24 am (UTC)

Date: 2013-11-22 10:24 am (UTC)

Date: 2013-11-22 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] j-mihalych.livejournal.com
Будем ждать.
Но для развития любой аварийной ситуации нужны не менее трёх составляющих.
Тут я примерно так вижу:
- Плохие строители
- Плохой проект.
- Отсутствие технадзора.
-Плохая эксплуатация здания.

Date: 2013-11-22 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] thatupac.livejournal.com
Ну, это просто США Финляндию экономически не гнобили. Да и бывшее ГДР потому не дотягивает до уровня ФРГ бывшего, потому что Запад не забыл, как в своё время ГДР из СССР вышел только по желанию самого СССР. Показательно, что все страны бывшего Варшавского Договора живут хуже, чем страны бывшего Запада.

Date: 2013-11-22 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] shqiper.livejournal.com
Ужас!
Присоединяюсь к соболезнованиям.

Date: 2013-11-22 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Браво! Потрясающая логика!

Date: 2013-11-22 11:58 am (UTC)

Date: 2013-11-22 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] thatupac.livejournal.com
Не логика, а исторические факты. Всё как на ладони.

Date: 2013-11-22 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] j-mihalych.livejournal.com
Спасибо за хорошую ссылку.
Посмотрел фото. Стало всё предельно ясно.
Несущие элементы кровли не были рассчитаны на утяжеление кровли.
Кроме того, между продольными несущими металлическими фермами полностью отсутствуют поперечные металлические связи.
Так что по всем параметрам во всём виноваты именно проектировщики.
На такой кровле категорически нельзя делать какие-то утяжеления. А уж тем более делать разные там зелёные покрытия.
Если просто посмотреть на опорные конструкции металлических ферм то профессионалу становится совершенно ясно, что на такие фермы можно ложить штамп-настил, лёгкую минеральную вату и три слоя гидроизоляции.
Думаю что все те, кто сделал проект и разрешил устройство газона на крыше, очень скоро пойдут под суд.

Date: 2013-11-22 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Я тоже так думаю.

Date: 2013-11-22 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] j-mihalych.livejournal.com
- Перегрузка при строительстве была однозначно.
А я верю в ошибку при расчёте металлоконструкций.
Слишком уж долго я работал на стройке в разных ипостасях.
Кстати, обратите внимание.
Вертикальные ж/б колонные не соединены между собой этементами пространственной жосткости.
Помните, были такие вот диагональные распорки металлические.
Да и опорные элементы металлических ферм слишком уж слабы для 9-метрового пролёта.

Date: 2013-11-22 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitri paramonov (from livejournal.com)
Сегодня утром посмотрел на Google Street View тот район, там съёмка лета 2011 года, центр только строился. Кто же знал, что он всего два года простоит....печально
Сразу после событий подумал, не дай бог конечно, но если бы это в Эстонии случилось, хватило бы сил наших экстренных служб, спасательной техники и т.д. Сегодня представитель спасательного департамента заявил, что у Эстонии примерно 100 спасателей, прошедших специальное обучение по поиску людей в подобых ситуациях. По-моему неплохо для небольшой страны! И латышам готовы помочь.

Date: 2013-11-22 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] j-mihalych.livejournal.com
Полностью согласен с этой вашей фразой
"Есть проект, есть объект, есть конкретные ответственные за каждый цикл строительства."
Я же просто для тренировки своих профессиональных извилин решил поизучать фото.
там есть ещё очень много скрытого. Ну хотя бы толщина стенки квадратной металлической трубы из которой были изготовлены фермы.

Date: 2013-11-22 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Думаю, что хватило бы.

Date: 2013-11-22 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ostseer.livejournal.com
Уже 51. Прямо рядом с домом, где я жил в первый год после переезда в Латвию...

Date: 2013-11-22 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Да, я знаю. Тяжело это слышать.

Date: 2013-11-22 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Очень правильное определение "товарища".

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 26th, 2026 04:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios