О чем, вообще, речь?

[prof_eug]

В отношении Украины и Крыма в интернете, да и за его пределами, обсуждают массу совершенно несущественных вещей. На самом деле, все предельно просто:

1. РФ совершила неприкрытую агрессию против Украины.

2. Лица виновные в агрессии, включая Путина и членов ГД И СФ РФ - являются международными преступниками, совершившими преступление против мира.

3. Агрессор должен быть остановлен, выдворен с оккупированных территорий и наказан.

4. Весь цивилизованный мир с этим согласен, различаются только взгляды на то, как более эффективно на РФ воздействовать.

То есть, как мы видим, обсуждать тут можно только вторую часть четверного пункта.

Comments

Re: О как!

[prof-eug.livejournal.com]

Территориальную целостность Украины поддержал не только Китай, но даже Беларусь с Казахстаном.;-)

Re: О как!

[jurialhaz.livejournal.com]

Зерьезно? ) http://www.politonline.ru/rssArticle/20813356.html

Re: О как!

[prof-eug.livejournal.com]

Не читайте советских газет(с)http://www.reuters.com/article/2014/03/06/us-ukraine-crisis-obama-china-idUSBREA2508E20140306

Re: О как!

[jurialhaz.livejournal.com]

OK. Не советские, так не советские - http://thediplomat.com/2014/03/china-backs-russia-on-ukraine/

Re: О как!

[prof-eug.livejournal.com]

Я привел ссылку на официального китайского чиновника на сайте авторитетнейшего мирового агентства. А ты мне что приводишь - нарезку выдернутых из контекста цитат на никому неизвестном сайте. Впрочем, даже там я не нашел прямого опровержения того, что Китай за территориальную целостность Украины.

Re: О как!

[jurialhaz.livejournal.com]

Путин тоже за территориальную целостность Украины, как его можно понять из его интервью прессе. ) Но в составе ТС как минимум. Как максимум - в составе РФ. )))

Re: О как!

[prof-eug.livejournal.com]

Мнение Путина сейчас интересно только по одному вопросу - сам из Украины свалит по-тихому или перед тем, как свалить, получит люлей по полной.

Re: О как!

[jurialhaz.livejournal.com]

Евгений, раньше вы не производили впечатления ура-патриота. Я знал, что вы, как и эстонцы - наш цивилизационный враг, непримиримый противник, которого или мы, или который нас. Вместе жить на этой планете не получится. Но разумный противник, с адекватным восприятием действительности и заслуживающим внимания мнением хотя бы.

Что же сейчас произошло? Вы серьезно считаете, что вооруженный даже до зубов, анархический сброд, сможет хоть что то противопоставить Железной Непобедимой Армаде России? ))) Ладно бы, если нам пришлось бы с США воевать, скажем. там у американцев шансы хоть какие то есть победить... Процентов 20 скажем... )

Re: О как!

[prof-eug.livejournal.com]

Юрий, спасибо, повеселили от души. Особенно это: "Железной Непобедимой Армаде России":-) При всех наших расхождениях во взглядах, всегда ценил ваше чувство юмора...

Re: О как!

[captain-sync.livejournal.com]

Непобедимая армада, Крымская война - хороший, правильный ассоциативный ряд. Японцев, чтоб не совались, Цусимой попугать можно.

Re: О как!

[Валерий Игнатьев (from livejournal.com)]

Ну зачем же Цусимой.Лучше Маньчжурией.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BB_%D0%A0%D0%A4
И если вы всерьез думаете что Россия против АУГ будет танками воевать,соболезную. А начинать широкомасштабную войну ради страны не члена НАТО, никто не станет.Договорятся на что угодно готов поспорить.Вот только странные вы Украинцы,сначала кричите что восток вам жить не даёт,про свободу от ватников кричите,вот только сами свободу Крымчанам дать почему-то не хотите.

Re: О как!

[prof-eug.livejournal.com]

Изучайте: http://antonrumata.livejournal.com/14282.html

Re: О как!

[Валерий Игнатьев (from livejournal.com)]

Спасибо за ссылку я читал,но в статье речь идет о противостояние в открытом море,да безусловно в открытом океане у вмф РФ нет не единого шанса,с этим помойму никто не спрорит.Но с учетом того что возможное противостояние предпологается у берегов РФ ,то есть еще ракетные комплексы и авиация.
Вот только зачем России топить авианосную группировку США ? Авианосцы для захвата стран типа Ливии или Ирака . Тамагавк со скоростью 900 км в час будет лететь до Москвы полдня ,за это время баллистические ракеты сотрут США с лица земли .
П.С Я не в коем случае не поддерживаю любые военные действия,просто я не вижу иной реакции,кроме ЯВ если ауг начнут бомбить Российские города.
Давайте реально смотреть на вещи.

Re: О как!

[prof-eug.livejournal.com]

АУГ по Крыму может спокойно работать и из Средиземного моря. Вторгаться в саму РФ нет никакого смысла. Достаточно выгнать с территории Украины и наложить санкции - экономика РФ сама рухнет через несколько месяцев.

ЯО никто применять не будет. Путин, конечно, псих, но пока в более легкой стадии.

Re: О как!

[lans2.livejournal.com]

//Тамагавк со скоростью 900 км в час будет лететь до Москвы полдня ,за это время баллистические ракеты сотрут США с лица земли//
а товарищу видно и невдомек, что у американцев тоже есть и МБР и БРПЛ и даже определенное превосходство в этом

Re: О как!

[lans2.livejournal.com]

свободу Крыму? а кто ее отнимал? или самозваный урка прикрывающийся оккупационными войсками и понаехавшими ряженными казачками, давящими всех кто не согласен с ним это по вашему свобода? если вы так уверенны в поголовном желании крымчан войти в РФ то почему так усиленно нагоняете туда войска, не пускаете иностранных наблюдателей и т.д. - это "свобода" по "рашке"?

Re: О как!

[Валерий Игнатьев (from livejournal.com)]

Понимаете в чём проблема.Я ведь не просто так пишу комментарии в этом блоге.В прошлом году я отдыхал в Крыму,и в этом надеюсь сьезжу.И у меня там осталось много друзей и знакомых.Я не интересовался евромайданом или Януковичем,но когда я увидел про сюжет по новостям о войсках в Крыму,естественно я сразу позвонил им,что-бы узнать всё ли впорядке.И конечно начал интересоваться что там происходит на самом деле,читая как ббси так и смотря пбк,так и попал сюда.
Я почеркну я не поддерживаю Путина,Януковича,Яйценюка или Тимошенко .Я против любых военных действий - будь то РФ,Китай,Нато или инопланетяне.Видили вы или нет, я уже писал Евгению на эту тему.Просто я считаю если судьбу Украины должны решать Украинцы,то почему судьбу Крыма не могут решать Крымчани,к тому-же учитывая то что Украина от этого только выиграет,по словам самого же Евгения правда в 2010
http://prof-eug.livejournal.com/335227.html?thread=7163515#t7163515
Нет конечно поголовно нет,но я постоянно общаюсь с жителям Крыма (http://vk.com/kaathecat можете ему тоже написать)и там всё спокойно как не странно,большинство действительно поддерживает присоединения,а большинство и есть демократия,к примеру я знаю Эстонца который рассказывает про прекрасную жизнь в СССР и против участия Эстонии в НАТО и ЕС.Насчёт наблюдателей у вас неверная информация.А когда вы говорите ВЫ нагоняете войска,извините это не ко мне, я гражданин Эстонии.

Re: О как!

[prof-eug.livejournal.com]

Помимо того, что я уже написал Вам в прошлых постах, уточню, что Крымчане ничего под дулами автоматов решить не смогут. По опросам в Крыму присоединение к РФ поддерживало не более 46%, но на этом "референдуме" нарисуют сколько нужно.

Не проводятся референдумы в условиях незаконной оккупации.

Re: О как!

[lans2.livejournal.com]

//то почему судьбу Крыма не могут решать Крымчани,к тому-же учитывая то что Украина от этого только выиграет//
а с чего вы решили что украинцы против этого? уберите оттуда иноземные войска и их опричников, пригласите иностранных наблюдателей, сделайте все по закону и кто сможет сказать против? если конечно большинство крымчан хотят в РФ

//Насчёт наблюдателей у вас неверная информация//
разве? а сколько уже раз туда не пропустили комиссию ОБСЕ?

//я гражданин Эстонии//
извините, мне показалось что Вы гражданин РФ

Re: О как!

[Валерий Игнатьев (from livejournal.com)]

Вы не совсем поняли мою позицию.
Впрочем согласен что у вас был повод считать меня Ватником или поцреотом.
Я патриот да,но Эстонии .я тут родился и вырос.
Так что не буду обижаться
"Пора, отбросив ложный стыд и варенниковый патриотизм, признать, что в нынешнем виде Украина, как независимое государство, не состоялась, обречена и не имеет никаких перспектив. Восточная Украина является для государства неподъемным балластом, который утопит всю страну... Восточные области должны быть временно выведены из ее состава. Избавившись от балласта, Западная Украина получит все возможности для построения демократического европейского государства и скорейшего вступления в ЕС и НАТО. После этого останется только дождаться, когда исторические условия созреют для того, чтобы мощная и успешная Украина смогла подобрать свои бывшие территории, а также территории, где компактно проживают украинцы." (c)Евген Цыбуленке 2010 год.

Я просто к тому что зачем это инфовойна,провокации и прочее(не дай бог люди погибнуть)
Ну не хотят крымчани жить в европейской Украине,ну так пусть не живут ,их выбор
как говорится любишь -отпусти.;)
А касательно АУГ и томогавком - я не военный эксперт.Но наличие ядерного парирета не оспаримый факт придуманный не мной,и в случае атаки на российские части ,может начаться я-в ,а так как столица Эстонии находится в 300 км от второго города России ,и по нему наверняка будет нанесен удар,и рядом еще 2 российские АЭС в сосновом бору,и наверняка радиация попадет в финский залив и т.д и т.п
Я к тому что мы в любом случае в минусе окажемся,как бы то не сложилось
А насчёт наблюдателей :)
http://prof-eug.livejournal.com/336069.html

Re: О как!

[prof-eug.livejournal.com]

Как я Вам уже писал, та статья публиковалась в мирное время. В условиях агрессии это делать нельзя - Путин не остановится, если его не остановить.

Re: О как!

[Валерий Игнатьев (from livejournal.com)]

Ну вы Украинец вам виднее,я многого могу не понимать,я лишь выразил своё мнение, и не в коем случае не утверждаю что оно верное.В любом случае главное сейчас что-бы мирные жители как в Киеве не пострадали.(да и военные тоже,ведь солдаты тоже просты люди,и не должны гибнуть из-за чьих-то амбиций)Это ужасно когда почти 100 человек гибнет в центре столицы.Удачи вам и Украине.Надеюсь всё хорошо закончится.

Re: О как!

[prof-eug.livejournal.com]

Спасибо.