Про раздел Украины

[prof_eug]

Меня в последнее время часто спрашивают про эту мою статью: http://www.pravda.com.ua/rus/columns/2010/09/16/5388619/
Там я предлагал временно разделить Украину. Сейчас про нее часто вспоминают и интересуются - почему я не доволен ситуацией?

Объяснял уже неоднократно в комментах, частной переписке, на других порталах. Тем не менее, думаю, есть смысл продублировать отдельным постом.

Статья писалась в мирное время и, помимо прочего, была прямым доказательством того, что в Украине нет запретных тем и любой вопрос можно обсуждать.

В условиях открытой агрессии РФ этого делать категорически нельзя. Любая уступка ботоксному карлику будет восприниматься им исключительно, как приглашение к дальнейшим действиям. Отдали Крым - получили Луганск и Донецк. Отдадим и их - получим Одессу, Николаев, Херсон, Харьков, Днепропетровск и так, пока от Украины ничего не останется.

Украинцы сами в состоянии решить, что им делать. Советы агрессора и оккупанта, путинской РФ, нам ни к чему.

Comments

[naartir.livejournal.com]

Хорошая карта, мне нравится. Пора начинать спецоперацию по проведению референдумов в Ростове и на Кубани. В качестве симметричного ответа.

[aleksei tish (from livejournal.com)]

Ну так проводите, кто ж Вам мешает?

[captain-sync.livejournal.com]

Не кто, а что. Так, знаете ли, пустячки всякие - совесть, порядочность, уважение к нормам международного права и принципу невмешателства во внутренние дела другого государства. Вести себя как Третий рейх в Европе в 21-ом веке - дикость, это очевидно всем, кроме одной возомнившей о себе бензоколонки.

[ukrfreelancer.livejournal.com]

Гопник, после того как отжал мобилу, говорит жертве: "так отожми у меня, кто ж тебе мешает".

[aleksei tish (from livejournal.com)]

мне повезло, я с гопниками не встречался.

[naartir.livejournal.com]

А Украине не повезло: в неблагополучном районе живет.

[prof-eug.livejournal.com]

Да, когда рашка начнет разваливаться, можно будет подобрать. Главное потом паспорта всем не раздавать автоматом.

[ostgot08.livejournal.com]

Получите тот же Донбасс в квадрате.
Как житель Кубани говорю. Тут промывка мозгов прошла куда сильнее.
Про Ростов вообще молчу.

[prof-eug.livejournal.com]

Когда рашка начнет разваливаться - сами запросятся.

[ostgot08.livejournal.com]

Ей развал на моей памяти уже лет двадцать пророчат.
Не, я в принципе и не против. Но это будет тот еще гемор для Киева. Даже если он и переживет нынешний кризис.

[puppmaster.livejournal.com]

В прошлом веке 2 раза развалилась. А нынешний век только начался.

[lans2.livejournal.com]

по моему товарищ прав, гораздо лучше будет если этот регион станет самостоятельным и дружественным, ИМХО

[ostgot08.livejournal.com]

Вот это встретит большее понимание.

[zveriozha.livejournal.com]

Главная проблема в том, что немалое количество жителей того же Донбасса по-настоящему не любят киевскую власть. И не только бандиты с автоматами и фанатики. А и обычные простые люди. На этом Путин и играет.

И эту проблему не решить силой.

[prof-eug.livejournal.com]

Они ее не любят только потому, что кремлевские каналы внушили им, что там фОшшшисты-бЕндеровцы. Хотя, живут они плохо именно потому, что все эти годы сами избирали пахана и его свору.

[zveriozha.livejournal.com]

Почему они ее не любят - вопрос другой. И вы сильно не правы на тему "только потому". Одна из важных причин социальная - высоченная коррупция, обнищание населения в последние годы. Замещение одних кланов другими.

Поверьте, вы сильно упрощаете ситуацию. Она многослойная.

[prof-eug.livejournal.com]

Так, а новые власти какое к этому отношение имеют?

[zveriozha.livejournal.com]

Я об отношении к властям в целом. Новым, старым - дело десятое. Плюс, масса же народа никуда не делась из старых властей и влиятельных людей.

Тут очень серьезный социальный аспект, а "бандеровцы" - лишь элемент картинки.

[wdvdv.livejournal.com]

А кого вы называете "новой властью", уважаемый?

[prof-eug.livejournal.com]

Догадайтесь с трех раз.

[lans2.livejournal.com]

а в других регионах все время было "благоденствие"? нет, тоже самое, но почему то весь это беспредел происходит только там....

[puppmaster.livejournal.com]

>> Одна из важных причин социальная - высоченная коррупция

путин вам покажет новые высоты в этом деле.

[zveriozha.livejournal.com]

Нам - это кому?

[naartir.livejournal.com]

Идиотов следует игнорировать, они как правило инертны. Отключение российских каналов и правильная пропаганда способны на чудеса. В крайнем случае идиоты вымрут сами со временем. Проблема в вооруженных бандитах, именно с ними и следует бороться.
А и обычные простые люди -- пусть себе мирно и законно не любят.

[zveriozha.livejournal.com]

Правильной пропагандой людей не накормить. Особенно когда они видят на чем ездят депутаты всех фракций и чиновники. Вы просто не видите эту ситуацию в контексте последних 20 лет. Она не возникла с Майданом.

[naartir.livejournal.com]

Ой, у меня много друзей и знакомых на Украине, так что наслышан. Ясно, что если власти будут заниматься одной пропагандой -- то нафига такие власти. Я про то, что большая часть "совков" довольно инертные и без поддержки из России не настолько опасны.

Ну а экономикой нужно заниматься. И с коррупцией бороться, кто ж спорит.

Что касается нелюбви к нынешней киевской власти, у меня она тоже вызывает вопросы. Но, естественно, не потому что "нацисты и бандеровцы", а потому что пока больше говорят, чем делают.

как это тонко, правильная!...

[anatoly zolotarev (from livejournal.com)]

понятно что люди бывают разные ...и идиоты тоже разные, а вот как сформулировать критерии для ПРАВИЛЬНОЙ пропаганды? по мне раз применяется термин - пропаганда то уже вопрос об истине не совсем корректен?

Re: как это тонко, правильная!...

[naartir.livejournal.com]

Да элементарно: ругают москалей -- значит правильная, бандеровцев -- значит плохая. ;-)

А если серьезно -- достаточно отключить российские каналы и заниматься нормальной разъяснительной работой на тему того, что в стране делается властями и почему. Если что-то делается, естественно.

Я вот, не помню, вспоминал ли тут. Как-то пересекал эстонско-российскую границу. Я Вам доложу -- лучшая пропаганда: контраст просто бросается в глаза.

[seyachaspomru.livejournal.com]

Не бывает правильной пропаганды, это всегда попытка наврать с три короба.

[prof-eug.livejournal.com]

Автор чуть выше уже объяснил, что он имел ввиду.

[seyachaspomru.livejournal.com]

Я видел, рецепт отключим российские каналы и заживём счастливо - это весьма забавно, если бы всё было так просто и тривиально это давно бы случилось. :) Рубильник не решает всех проблем, кляп не универсальное средство. 100 человек погибли на майдане не потому что их противники или они сами смотрели российские телеканалы.

[puppmaster.livejournal.com]

Не любить власть это нормально.

[seyachaspomru.livejournal.com]

То есть фактически смысл текста простой, давайте сделаем все на зло путину, если путин сказал что 2+2=4, то это ни в коем случае нельзя признавать, ибо это уступка, надо обязательно сказать что пять. По сути смысл текста такой: не важно что и кто раньше предлагал, не важно разумно это или нет, стоит что либо делать только назло путину. Это детская какая-то логика, что достаточно странно, учитывая что на счет на самом деле замыслов путина есть только крайне неубедительные догадки, мол восстановление СССР, хотя казалось бы кем он был в СССР? Человеком с неудачной карьерой в спецслужбах, кем он является в современной России, ну мягко говоря самой известной персоной, которую чуть ли не обожествляют некоторые. Зачем ему СССР, на кой ляд? Рисковать своим положением ради горстки земли с Донецком и Луганском? Это совершенно не разумно, хотя конечно же пути человека находящегося у абсолютной власти не первое десятилетие трудно предполагать, но рисковать всем ради мифа это через чур, он не идейный борец, и он реакционер лишь реагирующий на вызовы, а не создающий их.

[prof-eug.livejournal.com]

Ваши рассуждения имели бы хоть какой-то смысл, если бы не был оккупирован Крым. Оккупировать его тоже было совершенно неразумно.

Re:

[seyachaspomru.livejournal.com]

С Крымом совершенно особая ситуация, зашкаливающий процент людей считал что Крым должен был быть российским до всяких событий на Украине, во время событий он стал просто подавляющим, гораздо больше чем количество сторонников Путина. Любой президент страны, за исключением разве что Путина, за окончательную потерю базы ЧФ в Севастополе поплатился бы местом, но и для Путина это был бы очень страшный удар по имиджу. Новые власти Украины были распознаны вероятно как угроза для флота и его базы, совершенно недоговороспособные при этом, в результате путин как реакционер на эту угрозу начал реагировать, но ступив на скользкую тему Крыма, которую пропаганда обходила за версту все эти годы как чумную, обратной дороги нет. Так что совершенно неразумно это выглядит только для вас, для него и его режима эта была отчаянная попытка сохранить лицо, защитить прежде всего себя, при полном провале внешней политики.

[prof-eug.livejournal.com]

В том то и дело, Ваша логика для Путина ничего не значит - он мыслит другими категориями.

[seyachaspomru.livejournal.com]

Он всем своим президентством доказывал, что он никаких изменений без внешних вызовов не делает. Что он совсем не реформатор за 15 лет можно было бы и убедится, он реакционер, наказать, непущать, запретить - вот его стихия. При этом генерального замысла никогда не было, именно поэтому то одно решение принимается, то противоположное с минимальной разницей во времени. Все пытаются приписать путину какие-то планы, а их просто на самом деле нет, он решает проблемы по мере поступления, по этому тактически он всегда весьма удачен, а стратегически всегда весьма неубедителен.

[prof-eug.livejournal.com]

По Украине работали долго и планомерно. Импровизацией могла быть только дата начала операции.

[onkel-hans.livejournal.com]

Совершенно верная позиция. И ранее, и сейчас. Судьба Украине - быть федерацией. Просто потому что она обломок трехх империй: Австро-Венгрии, России и СССР.
Но не сейчас про это говорить.

Сейчас надо устоять против Империи зла. И в этой борьбе у Украины нет союзников. Ломать Империю зла - множить распространение ядерного оружия.
Украина сама.

[prof-eug.livejournal.com]

Так и получается.

Про раздел Украины

[livejournal.livejournal.com]

User rujas_veldze referenced to your post from Про раздел Украины (http://rujas-veldze.livejournal.com/163021.html) saying: [...] Оригинал взят у в Про раздел Украины [...]

[u-o-i.livejournal.com]

Таки дійсно добра карта - або Донбас & Кубань, або Галичина. Схиляюсь до 2-го варіанту.