День третий

[prof_eug]

Обновляющаяся информация: http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/05/28/7027053/

Особенно хочу подчеркнуть, что российские оккупанты и их пособники продолжают совершать военные преступления. Я уже писал об их военных преступлениях: http://prof-eug.livejournal.com/362227.html

Совершение вышеуказанных преступлений продолжается. Кроме того, добавляются новые:
1. Добивание раненных, включая тех, кто прекратил сопротивление под гарантии террористов.
2. Использование медицинского транспорта с символикой красного креста для перемещения боевиков и оружия. Подобные действия рассматриваются, как вероломство.
3. В прошлый раз не упомянул использование гражданских лиц, в качестве живых щитов, так как писал об этом много раз отдельно.
4. Целенаправленные обстрелы гражданских объектов для дискредитации украинских сил.
5. Но наиболее чудовищным действием стало подготовка к использованию химического оружия: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/28/7027082/

Ну и пара слов о "русской весне" - среди уничтоженных за последние 3 суток в зоне проведения АТО боевиков идентифицированы, кроме граждан Украины, сербы и граждане России из Ингушетии, Чечни, Дагестана, а также жители Абхазии.



Война дошла и до Эстонии. Один из похищенных террористами на востоке Украины инспекторов ОБСЕ - гражданин Эстонии. Кроме него в состав похищенной группы входили граждане Швейцарии, Дании и Турции.

Comments

[onkel-hans.livejournal.com]

Это извращенное понимание федерации.
Реч-ь не идет об отделении.

Федерация означает, что в регионе свои законы, свое правительство, своя полиция. Что центральной, федеральной полиции не существует.
При своей полной независимости, регион направляет своих делегатов в федеральный парламент и в сенат (совет федерации, где сидат равное количество сенаторов от каждого региона), где они отстаивают интересы региона. Возможна ротация должности президента федерации, когда президентом на определенное время становится губернатор каждого региона.

Регион определяет, сколько налогов он передает в федераьный бюджет. И в парламенте отспаривает, сколько дотаций ему получатьис федерального бюджета.

Как-то так.

Это основы демократии в большой стране с различающимися культурами регионов.

Россия ни в каком смысле не является федерацией. Россия это унитрная империя. И ее практику никак нельзя рассматривать в разговорах о федерации.

Федерация не раскол. Федерация именно обьединение разных элементов одной нации. Я Украина является нацией в большей мере нежели Россия. РОссия - недо-нация.

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Это КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕДОПУСТИМО. Именно это породило и Крым, и донецкую бандократию. Свои менты, местные силовики, не желающие воевать с агрессором, своя коррумпированно-мафиозная верхушка, подчинение центральной власти - лишь номинальное, с легкостью отбрасываемое при первых признаках. Повторяю - ни в коем случае нельзя этого делать даже в мирное время, не говоря про условия агрессии!
Должно быть местное самоуправление, решающее локальные вопросы - но никаких своих законов и уж тем более никакого отсутствия федеральной полиции. Она, FYI, и в США есть.

[onkel-hans.livejournal.com]

Согласен лишь с тем, что в условиях агрессии поведение может быть иным.

В США, from my information and FYI, федеральной полиции нет. Имеется федеральная служна FBI, деятельность которой весьма ограничена специфическими нарушениями законов, касающихся пересечениями границ штатов. Kaк мне помнится, в Канаде имеется федеральная RCMP в красных пиджачках и оригинальных шляпках. В США такой нет.

Поймите, слова федерация и федерализация понимаются разными сторонами по-разному. Советские называют даже Россия - федерацией.

Я пон имаю федерацию как уважение в одной демократической нации особенностей составляющих частей этой нации.

Россия, русские - это не нация. Это недо-нация.
США, Швейцария, Канада - это нации.
Украина очень близка к тому, чтобы стать нацией!

[yury-nesterenko.livejournal.com]

ФБР - это и есть федеральная полиция, структура очень серьезная и занимающаяся как тяжкими уголовными преступлениями, так и всяким антитеррором (хотя последним теперь занимается и Homeland Security). Вообще федеральных ведомств, силовых и не только, в США множество, и они отнюдь не опереточные.
Притом, что Америка - это вообще крайний случай, где в одних штатах есть смертная казнь, в других нет (ну и прочие законы, естес-но, варьируются).
А бытовухой, конечно, занимается полиция штата и, в совсем мелких местах, местные выборные шерифы. Между ними и федералами имеется традиционный антагонизм, что мне совсем не нравится.

[onkel-hans.livejournal.com]

Не стоит об этом рассказывать мне. Я это вполне знаю. Мы, вообще-то с Вами в одной лодке.

Феди это не совсем федеральная, национальная, полиция. они очень сильно очраничены. Мы с Вами знаем - почему.

То, что имеется антагонизм полиции с федями - это замечательно. Это препятствует установлению монополизации власти.

Department of Homeland Secrity - это признак поражения демократии перед терроризмом. Это дело временное. Знаете эту шутку:

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Когда я вижу подобные левацкие проповеди, мне хочется стать ультраконсерватором и мегаохранителем.
Считать спецслужбы своей страны врагами - это и есть махровый совок. Другое дело, что за ними должен быть общественный контроль. А никакого антагонизма между делающими общее дело быть не должно.

[onkel-hans.livejournal.com]

Вам никогда не говорили, что "левое-правое" это фальшивые, большевицкие координаты?

Именно совки, коммунисты обзывают других "леваками".

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Это уже уровень "сам дурак". Не вижу смысла продолжать.

[prof-eug.livejournal.com]

Так, правильно. Важно не то, как мы с Вами или швейцарцы понимают федерацию, а то, как ее будут понимать на востоке Украины конкретные пособники оккупантов. Поэтому повторю еще раз, при имеющих место в Украине обстоятельствах, любые разговоры о федерации абсолютно неуместны. Вот когда Украина станет стабильной страной, а РФ развалится - можно будет и о федерации подумать.

[onkel-hans.livejournal.com]

Задача в том, как втянуть Донбасс обратно в Украину. Мой ответ - наделением максимальной независимостью. Я по своему опыту называю это федерализанцией. Можно назвать это децентрализацией.
Другие, особенно зловреды, понимают это иначе.

Вот что пишет глубоко уважаемый мною Виталий Портников:

Стабильность - это децентрализация, о которой в последнее время не говорит только ленивый. Но не исключено, что в нынешних условиях передача власти в регионы только усилит возможности Москвы по разрушению украинской государственности. И честно выбранные населением губернаторы и областные советы окажутся легитимным средоточием антигосударственной деятельности.

Виталий очень прав. Все решения в условиях наступления и инфильтрации такого можного врага, как Империя зла, Россия, следует принимать прежде всего рассматривая это обстоятельство: Empire strikes back! Evil Empire.

---

На личный вопрос отвечу позже.