prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug

Решил вынести из комментов отличную сводку, которую на основании открытых источников подготовил net_scorpion. Карту добавил я сам. Она немного устаревшая и не очень подробная - дает только общую картину + граница уже перекрыта на значительно бОльшем участке. Так что лучше, как рекомендует автор, смотреть по Гугл-мэпс. Дискуссия полностью тут: http://prof-eug.livejournal.com/375792.html.

"Нет, в штабы меня не пускают, а то, что предлагают для штатского употребления не выдерживает никакой критики. Но есть твитер, где проходит информация о боевых действиях и гугл-карта. Я вам сейчас на словах перескажу, а вы можете посмотреть по ней сами.

К началу наступления укр. войск террористы владели частью территорий Донецкой и Луганской областей, с трех сторон окруженной укр. армией. Самоочевидным решением в такой ситуации представляется провести маневр на окружение, отрезав Донецк и Луганск от границы. Это понимали обе стороны, соответственно, террористы укрепляли фланги своих позиций.

На северном фланге террористы контролировали сам Луганск и плацдарм на северном берегу р.Северский Донецк, а именно населенные пункты Счастье, Ст.Луганская, Верхне- и Нижне-Ольховая. Основное препятствие для укр. войск, наступающих с этого направления - река. Нужно было захватить северный берег, форсировать ее и вести наступление по корридору между Луганском и прудовым хозяйством, имея ближайшей целью перерезать дорогу на Изварино. Кроме того, у украинских войск был плацдарм в р-не луганского аэропорта, на юго-восток от города.

Эта задача решена не была. Возможно, не в последнюю очередь из-за катастрофы Ил-76. Но Северский Донец удалось форсировать западнее Луганска, овладев г. Счастье и поселком Металлист. По последним сообщениям, бои шли в Каменнобродском районе Луганска (т.н. Камброд), который находится на крутом берегу р. Лугань и доминирует над остальным городом. Удалось ли закрепиться там, я не знаю.

На юге украинские войска находились в р-не Амвросиевки на юге Донецкой области. Крайний пункт, находившийся под укр. контролем - пограничный переход Мариновка. Но, чтобы отбить нападение на этот пост, группе усиления пришлось пробиваться к нему с боем. Опорными пунктами боевиков тут были г. Снежное и господствующая высота Саур-Могила.

В общем, за несколько дней украинская армия прорвала этот рубеж и нанесла удар на Дарьино-Ермаковку, перерезав дорогу на погран. пункт. Должанский. Сам Должанский, насколько я понимаю, в настоящее время все еще под контролем террористов.

Далее из района Дарьино-Ермаковки украинцы пошли на северо-запад в направлении на Бирюково и Червонопартизанск. На рассвете последнего дня операции нашим удалось прорваться восточнее Свердловска и выйти на высоты над дорогой М-04 в районе Поречья, взяв, таким образом, под контроль и ее. Как можно понять, удалось даже захватить сам пункт пропуска Изварино, но удержаться на нем украинские силы не смогли и следующей ночью были вынуждены отступить на территорию России.

Поскольку к северу от Изварино государственная граница проходит по р. Северский Донец, можно констатировать, что боевики находятся в окружении, хотя при желании могут из него вырваться, например, переплыв Донец, который отнюдь не Амазонка с пираньями.

Вечером того же дня была освобождена Саур-Могила. Под контролем боевиков остаются города Торез, Снежное, Антрацит, Ровеньки, Свердловск, Краснодон и все, что к северу и западу от этой линии."

19.06

Date: 2014-06-22 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Я конечно изо всех сил желаю успехов украинской армии, но... если армия наступает, то где убитые и взятые в плен, а если наступает, но нет не пленных ни убитых, то это значит, что противник успевает уходить и удары приходятся по пустому месту уже оставленному боевиками, и толку от такой операции 0 (ноль).

Date: 2014-06-22 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Убитых регулярно отправляют в РФ. Было достаточно много фоторепортажей про это.

Date: 2014-06-22 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
И на месте закапывают. А много еще незакопанных в зеленке валяется.

Date: 2014-06-22 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
А где пленные валяются?
Причём не свои бандюганы, а настоящие россияне.

Date: 2014-06-22 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Пленных не берут, т.к. отстреливают издалека - минами/пушками, да ракетами.

Date: 2014-06-23 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Тоже правильно, вообще-то на сколько я понимаю - это не совсем военно-пленные, и под конвенцию они не попадают, так, что их можно спокойно повесить на ближайшем дереве.

Date: 2014-06-23 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Нельзя. В отличие от военнопленных их можно наказывать, но все-равно через суд.

Date: 2014-06-23 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
И что полагается по международным законам, наёмникам?

Date: 2014-06-23 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Их можно (и нужно) судить и наказывать (как за наемничество, как таковое, так и за конкретные преступления ими совершенные), но с соблюдением стандартных юридических гарантий. Тут есть еще такой момент - во внутреннем вооруженном конфликте статуса военнопленного, вообще, не существует. Он есть только в международном вооруженном конфликте.

Date: 2014-06-24 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Ну это уже не совсем внутренний конфликт, так, что юридическая казуистика тут бессильна.

Date: 2014-06-24 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Не бессильна. Такие варианты тоже регулируются. Наемников, впрочем, можно судить и наказывать в любом конфликте.

Date: 2014-06-24 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Это не совсем наёмники - это типа советских добровольцев в Испании.
Или хезболлы в Сирии.

Date: 2014-06-24 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Долго вдаваться в детали, но в данной ситуации можно наказать их всех. Но в любом случае через суд.

Date: 2014-06-25 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Что им можно предъявить в суде?
Какие доказательства?
Взяли с оружием в руках?
А где свидетели, понятые, протокол изъятия, не были ли нарушены уголовно процессуальные нормы?
Нет. Всё отлично. Можно будет ему попробовать пришить незаконное хранение оружия, если он только не заявит, что нашёл его на улице и шёл сдавать в ближайшее отделение милиции.

Date: 2014-06-25 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Почитайте материалы международных и трибуналов. В нац. судах процедура доказывания по подобным делам похожая.

Date: 2014-06-22 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Информации об их задержании было, вообще-то, достаточно, по некоторым и с видео допросов.

Date: 2014-06-23 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Не попадалась.

Date: 2014-06-23 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Я у себя репостил не раз. Тут напр http://yury-nesterenko.livejournal.com/364859.html

Date: 2014-06-24 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2014-06-22 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Новости о этом молчат, репортажи только в блогах.
Да и пленных не видно.

Date: 2014-06-22 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] akim-trefilov.livejournal.com
полагаю, даже если всех колорадов выкинут обратно в пределы в РФ, то в рамках Вашей логики это будет лишь свидетельством поражения Украины.

Date: 2014-06-22 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Полагаю, что если бы под Сталинградом не удалось бы окружить и уничтожить 6-ю армию, a они бы все убежали бы из кольца окружения, то никакой победы бы под Сталинградом бы не было.

Date: 2014-06-22 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Сралинград разваляли. А тут стараются уродцев высокоточно убивать, с минимальными повреждениями городов/мирными жертвами.

Date: 2014-06-23 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Там не регулярная армия, а по сути дела партизаны.
Им удерживать позиции без надобности, их тактика сделать диверисю, уйти из под удара и появиться в новом месте. Так, что это получается игра в одни ворота.

Date: 2014-06-23 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Партизанить у них не выйдет, т.к. местное мирное население их украинской армии сдаст. Потому, сидят в нескольких городках возле границы со страной колорадов (откуда получают поддержку колорадами и вооружением), да прикрываются местным мирным населением, как "живым щитом".
В общем, нормальная арабская тактика Хезболлы.

Date: 2014-06-23 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Хамасовцев свои и сдают, причём свои-свои, соседи, даже родные.
Вон одного пацана, отец сам притащил и сдал, мол пусть лучше в тюрьме посидит поумнеет, чем из него шахида сделают.

Date: 2014-06-23 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey voronets (from livejournal.com)
Партизанить не выйдет и потому, что ни гор, ни лесов в донбасской степи нет. А в степи партизан не бывает.

Date: 2014-06-24 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] akim-trefilov.livejournal.com
"в степи партизан не бывает"

зато в Сети - дохрена ополченцев ))

Date: 2014-06-24 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] akim-trefilov.livejournal.com
я думал, что победа - это когда государство контролирует свою собственную территорию, а не когда когда оно оккупировало все соседние. Но у Вас логика российского лидера.

Date: 2014-06-24 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Выдавить партизан из кольца окружения - это 3.14-здец как гениально, и при чём тут путин?

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 07:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios