Позор!

[prof_eug]

Венгры, вы забыли 1956 год? Чехи и словаки, вы забыли 1968 год? Киприоты, вы забыли 1974 год? Да, на Кипр тогда вторгся дугой агрессор, но что такое агрессия и оккупация вы еще помните? Как вы можете терпеть таких руководителей (http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2014/08/31/7025526/)?!!! Впрочем, я надеюсь, что за неделю, пока будут готовить проанонсированные санкции, этих клоунов уговорят.

Про ГДРовскую комсомолку Меркель, которая пришла к власти, предав своего наставника и друга Гельмута Коля, который и привел ее в большую политику, после этого (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/31/7036303/) даже говорить не хочется. Впрочем, Германия, как говорят шахматисты, в цугцванге (любой ход ведет к поражению), так как альтернатива Меркель - это, вообще, Штайнмайер. Остаётся надеяться на другие страны, так как такие вопросы могут решаться на двусторонней основе.

Но есть и хорошие новости. Премьер-министр Польши Дональд Туск был назначен новым президентом Европейского Совета. Это хорошая новость, которая даже нивелирует назначение на должность представителя ЕС по внешней политики и безопасности итальянки Федерики Могерини.

А тем временем регулярные войска РФ уже заполонили Донецк. Хороший текст написал Юрий Луценко: http://blogs.pravda.com.ua/authors/lucenko/5402cc001db89/ (укр).

Comments

Ох, и не говорите...

[yury-nesterenko.livejournal.com]

После Майдана я написал, что украинцы подрывают мою мизантропию. Зато все остальные (за немногим исключением) сделали за эти месяцы все, чтобы восстановить ее в удвоенном, утроенном объеме!
Дикая, испепеляющая ненависть - и теперь уже не только к рашке. Своими руками рвал бы на куски всех этих трусливых, тупых, продажных европейских тварей. Они в полной мере заслужили, чтобы русские убийцы и насильники снова прокатились по ним кровавым катком, как в 1945. Но они уверены, что чуть что - спрячутся за широкую спину дяди Сэма. И ладно бы речь шла о каком-то чудовищно сильном враге, с которым действительно воевать - самоубийство, можно только договариваться. Нет - они лебезят перед находящейся на последнем издыхании рашкой, перед расползающейся кучей гнилого зловонного дерьма, которое нужно просто-напросто смыть!
Хотя бы поляки и прибалты помнят и понимают, что такое рашка. Но что они могут сделать без помощи более крупных стран...

Re: Ох, и не говорите...

[prof-eug.livejournal.com]

США не лучше. Собственно, это США были гарантом безопасности Украины по Будапештскому меморандуму, а не Европа (если ЮК не считать).

Re: Ох, и не говорите...

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Ну, не скажите. Наши ведут себя куда приличнее, чем я ожидал от Обамы. Если бы наши не давили на Европу, заставляя ее делать хоть что-то, я не знаю, что вообще бы было, кроме очередных "глубоких озабоченностей".
Вот свежее:
http://news.liga.net/news/politics/3130071-ssha_napravyat_v_ukrainu_gruz_s_voennym_oborudovaniem.htm
Да, это по-прежнему "нелетальное", но все-таки. Политики, требующие оказать Украине более действенную помощь, у нас есть.
А Будапештский меморандум, сами знаете, в случае неядерного нападения ни к чему не обязывал. Я вообще не понимаю, как могло тогдашнее руководство Украины разоружиться под такую филькину бумажку :(

Re: Ох, и не говорите...

[alexey voronets (from livejournal.com)]

У нас не было сил на ядерное оружие. Нужна куча бабок, научная база, спецы, инфраструктура и затратное обслуживание для владения, обновления и сохранения ЯО. По этим самым причинам, кстати, у Раши, практически наверняка, уже давно нет ЯО. Советские боеголовки протухли десятилетия назад, а инфраструктура, наука и спецы (для создания новых) профуканы с концами. Ну и понятно, что режим абсолютных воров не способен создать все это с нуля.

Re: Ох, и не говорите...

[prof-eug.livejournal.com]

На стратегическое может и не было, а на тактическое - более чем.

Re: Ох, и не говорите...

[prof-eug.livejournal.com]

Приличнее только на фоне Европы. На безрыбье, как говорится.:-(

Re: Ох, и не говорите...

[jabogdan.livejournal.com]

ще Великобританія, Франція.

[onkel-hans.livejournal.com]

Юноша, всему свое время :)
Скоро только сказка сказывается и кошки совокупляются. Знаете почему так у кошек?

[magnitofon1.livejournal.com]

помойму это какой-то театр абсурда и лицемерия.
Много слов.и про ес и про порошенко и путина и про илловайск
вообщем правильно вы Евген писали,не по Петьке шапка.Украине нужен свой пиночет.

про США :
Der Spiegel заявил президент "Роснефти" Игорь Сечин.

Сечин: нефтегазовые компании РФ будут придерживаться контрактов, несмотря на санкции

"Наша компания очень дорожит сотрудничеством с ExxonMobil, которое насчитывает уже 20 лет, начиная с Сахалина. На Карском море мы работаем на таких высоких широтах, где сегодня не бурит никто. Мы рассчитываем открыть там новую нефтяную провинцию, запасы которой сопоставимы с разведанными запасами Саудовской Аравии. До 2030 года мы намерены инвестировать в Арктику 400 млрд долларов", - сказал Сечин.
Как ранее сообщал ИТАР-ТАСС, 9 августа "Роснефть" совместно с американской компанией ExxonMobil начала бурение в Карском море на платформе "Беркут".

Cимволичное название платформы

Украина - пример демократической страны

[onkel-hans.livejournal.com]

Обойдется и без пиночетов.

Американская и еврепейская долго разворачиваются.
Вы баржу по реке никогда не водили? Очень непростое дело.
Посадите пилота-истребителя на Боинг-777, он вполне может разбить самолет.

Демократия требует консенсуса на всех уровнях. Это тоже долгое дело.

Но до серьезного дела против путинской России дойдет.
Санкции лучше войны, но тоже для всех болезненны.

Re: Украина - пример демократической страны

[alexey voronets (from livejournal.com)]

Знаете, меня настойчиво преследует ощущение deja vu. Похоже, повторяется сценарий, который действовал на протяжении последних 8-10 лет существования Совка, только проходит все это в ускоренном темпе. И все было бы неплохо, но моя Украина в этом сценарии выполняет ту роль, которую исполнял Афганистан. Мы имеем недостатки, мы долго терпели воров и поддавались на популизм, но такой судьбы мы не заслуживаем. Поэтому, если можете, пните своего сенатора, что бы нас перестали использовать в ловле на живца.

Re: Украина - пример демократической страны

[prof-eug.livejournal.com]

+100500

Re: Украина - пример демократической страны

[onkel-hans.livejournal.com]

У меня дежа-вю относительно Украины нет.
Украина, в отл;ичие от России шла демократическим путем. Советские пытались тормозить - реакцией был Майдан-2004, потом Майдан-2013. Воры продолжали воровать. Но правительство и парламент регуларно сменялись. Для стран бывшей Российской империи это большое новшевство.

Сейчас Путин идет шаг за шагом буквально по пути Гитлера. И его цель в отношении Украины была прежде всего самоохранительной: ему было ужасным перенесение майдана в Москву. Ему пришлось бы давить танками жителей Москвы.

Из этой главной цели перенесение на Украину своего образа: хунта и фашисты. Усиление репрессий в России - Болотное дело.

Крым и До0нбасс для Путина вторичны. Он не понимает, что это такое и унего нет никакой стратегии. Он рефлекторен, как мелкий хулиган.

Просто далее Путину снова повезло. Политика Киева в отношеноо Донбасса была неправильной. Нужно было сразу подкупить сталинцев максимальной автономией в составе Украины. Но в имевших место условиях трудно винить в этом правительство Украины. Ситуация слишком сложна.

Я делаю все, что могу, чтобы обратить внимание в моей стране на Россию и Украину. Но беда в том, что как и в 1939 году эти страны лежат очень вдалеке от наших главных национальных проблем.

А главная проблема - выправить ужасные ошибки, совершенные во время правления Буша-детки и республиканцев. Ошибки как внутри страным, так и в международных делах. Правительству Обамы очень трудно стоять под натиском красных, которые саботируют все позитивные действия.

В этом плане легче Канаде, Канада, как мне видится, стоит тверже всех на стороне зашиты Украины: в Канаде есть серьезное украинское лобби.

Re: Украина - пример демократической страны

[alexey voronets (from livejournal.com)]

А я и не имел ввиду Украину, я имел ввиду огрызок Совка - Рашку. Происходит то же втягивание Рашки в нас как в новый Афганистан, подбрасываются те же суперзатратные и экономически разрушительные проекты типа Олимпиады и ЧМ (один Сочи нанес удар в как минимум 35 украденных млрд.), наносится удар по нефтегазу, только на этот раз больше за счет собственных сил США и в их пользу, а не за счет Аравии, идет формирование образа Империи Зла (вполне правдивого, кстати) - а это лишает союзников, при этом ликвидирован пояс дружественных Кремлю арабских диктатур. Сценарии различны только в нюансах - например экономическая катастрофа Олимпиады вызвана не бойкотом стран, которые обеспечивыают львиную долю дохода при проведении игр, как это было раньше, на этот раз катастрофа вызвана инфернальной коррупцией и абсолютной некомпетентностью (деньги, что не разворовали, в значительной степени закопали в землю и потратили на имитацию - потемкинские деревни). Еще есть отличие, вызванное сланцевой революцией - США сами выполняют роль Аравии, как я уже говорил. Но это детали, сами события удивительно схожи. И явно спланированны, о чем говорит, например, факт забрасывания Рашки проектами (Олимпиада, ЧМ, Универсиады, различные чемпионаты и форумы). Количество таких мероприятий совершенно ненормально, это явно элемент экономического удушения и поощрения коррупции с целью развала СИстемы.

Re: Украина - пример демократической страны

[onkel-hans.livejournal.com]

Я не задумывался ранее о схожести событий в Украине с таковыми в Афганистане.

Мне представляется, что агрессия в Афганистане была абсолютно бессмысленной. В то время, как агрессия в Украине имеет глубокий, но узкий смысл: спасения жизни и власти Путина путем недопущения майдана в Москву. Эта цель достигнута. Очень дорогой ценой и для России, и для Украины. Все остальное для Путина неважно. (Если только в результате санкций свои собственные приближенные его не шлепнут вскоре).

Агрессия Империи зла в Афганистане имела величайшее историческое значение, ибо породило воинствующий исламизм, нашравленный протие цивилизации. Толчек всему современному ужасу терроризма и религиозных войн дала именно Имоперия зла - СССР, т.к. возмутило людей во всех развивающшихся странах и подвигло их на путь агрессии.

Re: Украина - пример демократической страны

[alexey voronets (from livejournal.com)]

Без экономического краха Майдана в Рашке не будет. Ценности свободы, борьбы с коррупцией, честных выборов и всяких там прав человека чужды 80% тамошнего населения. А мощь Майдана не только и не сколько в активистах, а в огромной общественной поддержке, за протестующими стоит многомилионная тыловая армия. С 80% равнодушной рашкинской биомассы ни о какой тыловой помощи не стоит и мечтать, а без нее Майдан не справится со своими задачами. Поэтому реально раскачать трон карлика способна только экономическая жопа. И нападение на мою страну наступление этой жопы гарантирует, причем лет на 5 раньше того срока, который прогнозировался до войны. Так что результат у карлика наступает прямо противоположный его целям. Экономический крах империй всегда провоцирует территориальный распад и ликвидацию прежних элит.

Re: Украина - пример демократической страны

[onkel-hans.livejournal.com]

Майдан вообще невозможен в Москве. Народ запуган Болотным делом: за низачто пришили людям riot act.

Экономическое состояние биомассу не волнует. Они уже жрали своих детей в 1947 году и глазом не моргнули (украинцы-то помнят Голодомор, русские - нет).

Подействует только, если задущшить санкциями окружение Путина. Отключение от СВИФТа сделает дело. Единственный позитивный вариант - окружение ликвидирует Путина. Им это страшно, он ужасный человек. Так что история может продолжаться долго.

Судьба Украины? Херовая судьба.
Нужно возрождать армию. Выгнать всех генералов как агентов влияния Кремля. Произвести молодых майоров в генералы, мобилизовать армию и начинать настоящую войну с агрессией России. Требовать военной помощи НАТО.

Re: Украина - пример демократической страны

[prof-eug.livejournal.com]

Проблема в том, что это у американцев и европейцев время есть, а у Украины его нет. Каждый день гибнут люди, разрушается инфраструктура. Алексей, к слову, тоже хорошо Вам ответил.

Re: Украина - пример демократической страны

[onkel-hans.livejournal.com]

Точно отмечено. Но большая инерционная система медленно поворачивается. Демократия - самая плохая система для управления страной. Но остальныс еще хуже. Есть такое слово: They are even worster (Не я это сказал первый)

Re: Украина - пример демократической страны

[ivan-91-1.livejournal.com]

Я уже могу сделать такой вывод:
Слава Богу несмотря на крайнюю пассивность украинских властей в плане отстаивания национальных интересов Украины на Западе УЖЕ засветились ЯВНЫЕ агенты Путина такие как Меркель или Олланд.
Оперативность реагирования Запада на российскую агрессию против Украины конечно оставляет желать лучшего, но по сравнению с тем как он реагировал в 90-е на сербскую агрессию против Хорватии, Запад проявляет чудеса оперативности. То что уже даже Олланд и Меркель вынуждены называть действия России на Донбассе российской агрессией против Украины - уже большой плюс которого могло и не быть.
Я начинаю верить в то что НАТО пускай и не сразу, но поможет.

Re: Украина - пример демократической страны

[prof-eug.livejournal.com]

Интересные новости:
http://news.liga.net/news/politics/3167770-frantsiya_otkazalas_postavlyat_rf_pervyy_vertoletonosets_mistral.htm
http://news.liga.net/news/politics/3155805-germaniya_ne_vidit_prichin_otkazyvatsya_ot_novykh_sanktsiy_protiv_rf.htm
http://www.pravda.com.ua/news/2014/09/3/7036698/

Re: Украина - пример демократической страны

[onkel-hans.livejournal.com]

Не стоит называть руководителей европейских стран агентами Путина, это недостойно. Просто при демократии все медленно делается.

Вот что меня действительно удивляет, это поведение украинских военных. Вот там в руководстве агентов Путина - множество.

Абсолютно с этим согласен

[onkel-hans.livejournal.com]

"Спасение утошающих - дело рук самих утопающих."
Пока барахтаешься, может быть прут на помощь.

(Я просто возража, на обвинвния лидерам западных стран, которые так часто делают)

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Старикашку не спросили.
Для особо тупых - мне 41.

[onkel-hans.livejournal.com]

Поймите, мы с Вами на одной платформе!
Просто горячитесь Вы, как юноша, уж извините.
Тупым Вас я вовсе не считаю. Юношеский задор это же не так уж плохо :)