Зря Вы это. События конца августа показали, что сил для победы нет. Поэтому надо договариваться, а параллельно строить армию. Притом, что Запад даже оружия не дает, чем толкает Украину на переговоры. Воевать можно только при условии, если Запад будет восполнять потерянное вооружение + повышение уровня принятия решений в армии и ее общего качества. Это дело нескольких лет
1)За пару лет рашка превратит донбасс в укреп район ,уже с легально переправленной техникой,границей,рвами ,и прочими радостями. 2)За пару лет большинство патриотов сами уедут оттуда и освобождать тащем-то уже будет некого 3)Сейчас украинцы обьеденены как никогда,через пару лет поверьте уже никто не согласится идти воевать и погибать за донбасс,не общество ,не военные
Уважаемый, я так понимаю что Владимир Владимирович Вам лично по телефону свои планы раскрывает? 1) Один вопрос. Зачем? Воевать с Украиной? Хорошо, еще вопрос, зачем воевать? 2) Когда семью твоего родственника накрывает артобстрелом, тяжело оставаться патриотом. 3) Сейчас Украину как раз пытаются распилить на два лагеря (а то и больше). Разделить и натравить друг на друга. А пока народ воюет, можно урвать себе власти и денег.
1)Если я приду к вам в квартиру и скажу что она теперь моя,легче меня будет выгнать когда я еще не переступил порог или когда я уже поставил железную дверь и повесил замок? А можно и не выгонять,зачем вам квартира?
Насчёт объединения - это, увы, мечтания. Уже сегодня никто не готов идти воевать и погибать за Донбасс, кроме пары тысяч добровольцев и нескольких боеспособных частей ВСУ. Против сепаров этого и хватило бы, но не против Рашки. И Порошенко это понимает, деваться ему особо некуда сейчас.
Россияне тоже воевать в Украине особо не готовы. Одно дело быть патриотами за компом, а другое, идти под пули. В начале первой мировой тоже все были прямо патриоты, мама не горюй. Чем закончилось для рашки - известно.
Увы. Вот когда дадут, то и посмотрим. Пока что это больше заявления киевской власти для поднятия духа. Думаю, ничего не будет (или мало и недостаточно) пока Обама - президент. Он во внешней политике - полный ноль
Да кто вам сказал такую глупость? Силы для победы есть. С момента вторжения в августе Рашка уже потеряла столько же, сколько за всю вторую чеченскую - порядка 3 тыс. Украинцы за это же время потеряли сотни - это много, но это в разы меньше. И не по причине того, что иначе было никак, а по причине бездарности командования и предательства. Надо разбираться с бездарями и предателями в своих рядах, а не предоставлять врагу амнистию и "особый статус". Пауза для подтягивания сил была нужна - но ни в коем случае не закон, закрепляющий позиции врага на 3 года!
Да чего там потеснить. В секторе "Д" так прямо пятки сверкали у доблестных ВСУ, собственно иловайский котёл так и получился. До некоторых всё никак не дойдёт, что спецназ и десантура, которые месяцами держали аэропорты в Донецке и Луганске - это скорее исключение для украинской армии, чем правило. Реально боеспособных частей по пальцам одной руки можно пересчитать и они уже здорово потрёпаны.
Откуда тогда у рашки тысячные потери, интересно? Вы, вообще, кто, чтобы считать вас достойным внимания источником по части небоеспособности украинской армии?
Ничего подобного. В районе АТО, не считая добровольческих батальонов и батальонов территориально обороны, 18 кадровых бригад (включая 2 десантные, 2 аэромобильные и 2 танковые) + 2 отдельных полка того самого легендарного спецназа. Да, потрепанные, но другая сторона этой потрепанности - бесценный боевой опыт, причем на конкретной местности и в конкретных боевых условиях. Драпали, в основном батальоны тер. обороны, и то, потому, что создавались для других задач и не имели тяжелого оружия для борьбы с регулярными войсками. Как я уже писал, при отсутствии принципиального качественного превосходства (а в РФ его нет), для успешного наступления нужно, как минимум 3-х кратное превосходство (желательно больше), а таких сил и средств у РФ нет и не предвидится.
Для успешного наступления не нужно вообще никакого превосходства сил, если противник панически бежит после первых же потерь. Про 18 кадровых бригад - это вы Порошенко расскажите, пусть посмеётся. От них давно одни названия, толку что бригада танковая, если танки давно пожгли. И подумайте на тем что вы написали - якобы 18 кадровых бригад, а Иловайск штурмовать почему-то пришлось территориалам, у которых действительно нет ни тяжёлого вооружения, ни техники. Одно это уже по идее должно было открыть глаза на ситуацию с резервами. Их просто НЕТ.
Никто никуда панически не бежал. Были отдельные инциденты. Путин планировал за три дня занять всю Донецкую и Луганскую область, но, как известно, жестоко обломался - бОльшую часть этих областей и сейчас контролируют украинцы. А Иловайск брали добровольческие батальоны (не территориалы) потому, что они более эффективны в городских боях, где старались причинять минимальный вред инфраструктуре и максимально избегать жертв среди гражданских.
Все эти 18 бригад - вполне реальные - могу конкретно расписать (по открытым источникам). Периодически слежу, какая что делает.
И это только то, что не удалось замолчать, поэтому об этом узнали все. А что докладывают одному Порошенко мы можем только догадываться, но если допустить, что во многих других частях ситуация не лучше, то его действия уже выглядят логичнее.
Сектор Д - это, вообще, особая ситуация. Части этого сектора планомерно расстреливали, как в тире, с территории РФ, пользуясь тем, что по территории РФ было запрещено открывать ответный огонь. В таких условиях ни одна армия воевать не сможет. Но и там говорить о массовом бегстве нельзя.
Германии и Японии в начале Второй мировой тоже много кого удалось потеснить, да еще как. Но на уступки им никто не пошел. Тех, кто пошел, потом судили как коллаборационистов. Петэна после Первой мировой во Франции считали героем, а чем он кончил, напомнить? Отменить закон просто так, по принципу "вот теперь мы готовы воевать!", не получится - на то он и закон :((( Отменить таким образом можно было простое перемирие. Вот его какое-то время еще можно было сохранять, но не более.
И? Умное что-нибудь скажите уже. Для вас "Батькивщина" - как для ватников "Правый сектор". Степень неадекватности восприятия та же. Скажите, а вымирание динозавров тоже Тимошенко организовала?
Для того, чтоб рассказывать о моем видинии батькивщины, нужно хорошо знать меня и мои взгляды. А посему бред не говорите. Вы понятия не имеете, кто я и что я. Да будет вам известно, при необходимости могу и за Свободу порассказать, и за Удар с африканским "блоком Порошенко". Только русский антипутиновец может быть влюбленым в Юльку. Но никогда украинский. http://vlasti.net/news/201902
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-09-16 10:56 am (UTC)Притом, что Запад даже оружия не дает, чем толкает Украину на переговоры. Воевать можно только при условии, если Запад будет восполнять потерянное вооружение + повышение уровня принятия решений в армии и ее общего качества. Это дело нескольких лет
no subject
Date: 2014-09-16 11:29 am (UTC)2)За пару лет большинство патриотов сами уедут оттуда и освобождать тащем-то уже будет некого
3)Сейчас украинцы обьеденены как никогда,через пару лет поверьте уже никто не согласится идти воевать и погибать за донбасс,не общество ,не военные
no subject
Date: 2014-09-16 05:04 pm (UTC)Странно
Date: 2014-09-16 05:09 pm (UTC)1) Один вопрос. Зачем? Воевать с Украиной? Хорошо, еще вопрос, зачем воевать?
2) Когда семью твоего родственника накрывает артобстрелом, тяжело оставаться патриотом.
3) Сейчас Украину как раз пытаются распилить на два лагеря (а то и больше). Разделить и натравить друг на друга. А пока народ воюет, можно урвать себе власти и денег.
Re: Странно
Date: 2014-09-16 05:36 pm (UTC)Re: Странно
Date: 2014-09-16 05:55 pm (UTC)А можно и не выгонять,зачем вам квартира?
и это вообщем то ответ на все ваши вопросы.
no subject
Date: 2014-09-16 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-17 08:35 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 05:04 pm (UTC)Сил для победы не было и у Путина, а время работало против него.
А в чем проблема - Тягнибок неплохо расписал: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/09/16/7037963/
no subject
Date: 2014-09-16 08:27 pm (UTC)Думаю, ничего не будет (или мало и недостаточно) пока Обама - президент. Он во внешней политике - полный ноль
no subject
Date: 2014-09-16 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 07:10 pm (UTC)Вот и я о том же. Факт все же таков, что россиянам удалось потеснить ВСУ.
Когда армия окрепнет, то и закон можно отменить
no subject
Date: 2014-09-16 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-17 02:07 am (UTC)Вы, вообще, кто, чтобы считать вас достойным внимания источником по части небоеспособности украинской армии?
no subject
Date: 2014-09-17 08:32 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-17 02:31 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-17 02:40 pm (UTC)Все эти 18 бригад - вполне реальные - могу конкретно расписать (по открытым источникам). Периодически слежу, какая что делает.
no subject
Date: 2014-09-17 02:52 pm (UTC)Вот пример как "никто никуда панически не бежал"
http://www.unn.com.ua/uk/news/1383837-komandir-batalyonu-dnipro-mi-potrapili-v-otochennya-cherez-zradu
И это только то, что не удалось замолчать, поэтому об этом узнали все. А что докладывают одному Порошенко мы можем только догадываться, но если допустить, что во многих других частях ситуация не лучше, то его действия уже выглядят логичнее.
no subject
Date: 2014-09-17 04:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 08:23 pm (UTC)Отменить закон просто так, по принципу "вот теперь мы готовы воевать!", не получится - на то он и закон :((( Отменить таким образом можно было простое перемирие. Вот его какое-то время еще можно было сохранять, но не более.
Савченко
Date: 2014-09-17 02:12 pm (UTC)Re: Савченко
Date: 2014-09-17 04:42 pm (UTC)Re: Савченко
Date: 2014-09-17 06:30 pm (UTC)Re: Савченко
Date: 2014-09-17 11:35 pm (UTC)Для вас "Батькивщина" - как для ватников "Правый сектор". Степень неадекватности восприятия та же.
Скажите, а вымирание динозавров тоже Тимошенко организовала?
Re: Савченко
Date: 2014-09-21 05:38 pm (UTC)Только русский антипутиновец может быть влюбленым в Юльку. Но никогда украинский.
http://vlasti.net/news/201902
Ах, да. Бонус:
(с 8-ой минуты)
Re: Савченко
From:Re: Савченко
From:Re: Савченко
From:Re: Савченко
From:Re: Савченко
From:Еще скажу умное, с 10.50
From:Re: Савченко
From: