Свершилось

[prof_eug]

Количество украинцев, поддерживающих вступление в НАТО, преодолело рубеж в 50%. Еще год назад в это было сложно поверить.

Если бы сегодня проводился референдум о вступлении Украины в НАТО, то более половины опрошенных (51%) проголосовали бы за вступление, 25% - против. Еще четверть - не определились или не участвовали бы в таком референдуме.

Привет Путину.

Comments

[onkel-hans.livejournal.com]

Вот это я и не понимаю.
Я понимаю русских. В них Тампакс-вату вбивали молотком.
Я понимаю жителей Донбасса.
Я не понимаю украинцев вне Донбасса.

Моя давняя идея про Украину - Украийская Федерация. Типа Запад, Центр, Донбасс, возможно Одесса. Культура жителей этих территорий заметно отличается.

К этому, в общем, и идет дело - Минские соглашения, это путь к федерации. Москальская пропаганда исказила смысл слова "федерация" (как и смысл многих других слов). Федерация это США, это Швейцария. Россия это не федерация, это кегебения. Федерация не означает сепаратизм. Федерация этот как раз средство _против_ сепаратизма.

Беда в том, что Путин поймал Украину в сортире без штанов. У Украины не было времени развернуться после бегства Януковича.

Так вот, мой вопрос - за исключением Донбасса, почему так много украинцев против защиты своей страны НАТО?

В Киеве какая обсатновка в этом плане?

[trueash.livejournal.com]

Попробую ответить - простите, навскидку, без ссылок.
>>Я понимаю русских. В них Тампакс-вату вбивали молотком.
Собственно, "ватник" - это тот же самый "совок". "Совков" среди украинцев тоже предостаточно. Учились мы по одним и тем же учебникам, смотрели одни и те же фильмы. Потому как затвердили они в свое время мантру "агрессивныйблокнато", так ее и повторяют.

Я считаю, что на фоне практически полного отсутствия какой-то информационной деятельности в поддержку НАТО, 25% противников - это немного. Пенсионеров у нас 33%. Хотя "пенсионер", надо сказать - это не синоним слова "маразматик". На Майдане бабушек и дедушек немало было, даже в самые горячие дни. Думаю, при достаточной информационной поддержке еще процентов 10-15 можно будет набрать запросто.

>>почему так много украинцев против защиты своей страны НАТО? - Возможно, сказывается некоторое разочарование беззубой политикой НАТО, ООН и прочих организаций. А может, боятся, что это даст Путину карт-бланш к началу полномасштабной войны. Не знаю.

>>В Киеве какая обстановка в этом плане? - Результатов опросов не видел, но, уверен, Киев в этом плане не подкачал :) Попробую поискать подробные результаты. Почему-то мне кажется, что в Одессе должен быть высокий процент сторонников НАТО.

Спасибо!

[onkel-hans.livejournal.com]

Как я вижу, у вас же было 25 лет жизни в независимой Украине.
До демократии ведь фактически дожили! Президент и парламент регулярно сменяются.

Путин напал на Украину вовсе не из-за НАТО. НАТО это отговорка. Путни напал из-за Майдана. Для него смертельно проникновение майдана в Москву. И он, как у нас говорят, over-reacted. Не расчитал.

НАТО может только защитить Украину. _Может_. Или украинцы снова хотят под Москву? Чтобы запретили художникам рисовать виды пляжей???

Если не НАТО, то не будет таких картинок.

Re: Спасибо!

[trueash.livejournal.com]

>>Для него смертельно проникновение майдана в Москву

Да это понятно. На Майдане, кстати, никогда не было антирусских лозунгов или акций. Антипутинские - были, антирусских не было.

И под Москву мы не хотим... даже на традиционно "красном" востоке, похоже, народ прозрел. Это я снял в Мариуполе в конце сентября:

Re: Спасибо!

[onkel-hans.livejournal.com]

Ну конечно же!

Как говорят "дурной пример заразителен". Путин боится оппозиции. Майдан (с маленокой буквы, как понятие) для него ужасен - это оппозиция. Путин over-reacted.

Оппозицию в России он уничтожил, но по ходу попытался уничтожить Украину. Потому что он _пуйло_. И теперь влип в историю как Гитлер. Хотя никакой он не Гитлер. Он просто _пуйло_.

Никакой империи ему не надо. Никого уничтожать ему не надо. Никаких самолетов сбовать ему не надо.

Ему надо просто править.

Re: Спасибо!

[ya-regisha.livejournal.com]

Для него не смертельно проникновение Майдана в Мск! И даже не опасно. Майдана в Мск не будет, ментальность не та! В России не бывает революций снизу. Бунты бывают , а революции нет. Болотную разогнали за 2 часа! Никто не вышел защищать!!

Re: Спасибо!

[prof-eug.livejournal.com]

Вот бунт для него и опасен. Только он разницы не понимает.

Re: Спасибо!

[ya-regisha.livejournal.com]

Бунт опасен? Чем? Тем , что стрелять придется? Он будет стрелять и никто даже не пискнет! Более того 85 % скажет правильно! У них Стокгольмский синдром генетически детерминирован. История русских помнит и любит только правителей угнетателей. Х..лу бунт, сейчас вообще был бы на руку. Он еще не вошел в когорту правителей -садистов, а ему очень хоцца! Он же хочет в историю попасть, а попал только в хит-парады пока:)

Re: Спасибо!

[prof-eug.livejournal.com]

Русский бунт, "бессмысленный и беспощадный"(с) подавить не так уж и просто, особенно, когда страна входит в глубокий экономический штопор. Кроме того, местные элиты (причем, не только национальные) с удовольствием этим воспользуются, чтобы выйти из состава РФ.

Re: Спасибо!

[ya-regisha.livejournal.com]

Это да , но не сегодня. Может весной, хотя и весной еще рано. А бунт подавить, вполне по сила х..лу, особенно при такой поддержке населения. Путем перевода стрелок, как он это обычно делает. Враги мол, бунт организовали на деньги Госдепа... Военным, ментам, пенсионерам он пока платит. Кто бунтовать то будет и на какую тему? Оппозиции нет, лидеры оппозиционные(настоящие) зачищены. ... ит. д и т.п.. Маятник должен качнуться до конца. Периоды оттепелей в России, во все времена были знаааачительно короче реакции. Реакция еще и не развИлась в общем то. Так что увы и ах (((. Жаль родину , но пережить свой очередной военный коммунизм ей еще только предстоит (((.

Re: Спасибо!

[prof-eug.livejournal.com]

http://rufabula.com/articles/2014/11/21/the-final-countdown

Re: Спасибо!

[onkel-hans.livejournal.com]

На Болотную просто шли люди и жандармы отдубасили их дубинками и потом закрыли некоторых - сугубо для устрашения, чтобы даже мысли о майдане в Москве не возникало. Подействовало.

Именно майдан страшен Путину. Потому что ему блевать и на Крым, и на Украиму. Ему нужна сугубо личная восать в Российской кегебении.

И ему страшен даже малый шанс возникновения майдана в Москве. Тогда придется давить людей танками. Это несколько неэстетично. Эстетичнее делать то же в чужой стране, так он считает.

А реально - я согласен. Русские предельно атомизированы. Никакой оппозиции в стране нет и никакого будущего у России нет, кроме кегебении.

ПЦ на красном фашистском флаге.