prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug
Российские нелюди убивают не только на оккупированных территориях, но и там, где по воле марионеточных правительств, они находятся на законных основаниях.

Посмотрите на эту тварь - Валерия Пермякова:


Нелюдь сбежал из расположенной на территории Армении российской части и расстрелял в Гюмри семью из 6 человек, включая двухлетнего ребенка, еще один ребенок - шестимесячный мальчик ранен. Сейчас его разыскивают.

Жаль Армению - ее малодушное руководство продало страну Путину с потрохами. Армяне, пришло время Майдана и в Ереване, российским оккупантам и их ставленникам на вашей древней земле делать нечего!

UPD: это далеко не первый случай: http://nihilist.li/2015/01/13/vezhlivy-e-lyudi-v-armenii-v-gyumri-rossijskij-soldat-rasstrelyal-spyashhuyu-sem-yu-v-ih-dome/

UPD2: Поймали: http://rus.err.ee/v/foreign/531c1c9c-af2b-4a47-9cab-6a28ca981be6
Совсем не удивлюсь, если он теперь всплывет на оккупированных украинских территорриях в качестве "добровольца".

Date: 2015-01-13 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Это армянский Карабах оккупированная территория? Нет, сил у них не хватит. Ресурсов у них больше, но воевать они не умеют.

Date: 2015-01-13 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey voronets (from livejournal.com)
Карабах не более армянский, чем Абхазия российская. И сил хватит, армия хорошо оснащена за годы большой нефти, будет поддержка и от Турции. Армяне посредственные вояки и на этот раз росармия не вмешается. Бой будет один на один, с фатальным для Армении результатом.

Date: 2015-01-13 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Боюсь, вы плохо знаете историю региона (подкину вам потом ссылок), да и армяне отличные вояки, в отличие от... Поддержка от Турции у Азербайджана всегда была, но не сильно помогло.

Date: 2015-01-13 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey voronets (from livejournal.com)
В большую Армению входил чуть ли не весь Кавказ. Но это было очень давно. И это не имеет никакого значения. А международно признанные границы Азербайджана - имеют очень большое значение. А вот сама Армения, кстати, не признана многими странами. Думаю, Украине в будущем не помешает поддержать Азербайджан, мы неплохо сможем натаскать их артиллерию.
Забавно, кстати, что распасться может не один Мордор, а и Иран - как минимум он ослабнет, особенно на фоне усиливающихся позиций внутренних азербайджанцев, падения нефти и неспособности договориться по санкциям. Эрдоган не даром активизировался, наступает звездный час Турции. Что закономено скажется на Армении.
Edited Date: 2015-01-13 03:10 pm (UTC)

Date: 2015-01-13 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
В Великую Армению входило куда больше, чем весь Кавказ, но Карабах - это, можно сказать, сердце Армении. Насчет не признания Армении - это, вы, вообще, о чем - какие страны ее не признали?

ОК, самый ваш главный реальный аргумент "международно признанные границы Азербайджана". Тут, действительно, сложно. Дело в том, что события в Карабахе последовали после кровавой резни армян в Сумгаите и Баку, да и в самом Карабахе армян серьезно притесняли. Поэтому тут параллели, скорее, с пресловутым Косово, в отличие от...

Насчет Турции у меня тоже есть сомнения - потенциал у них был и есть очень большой, но он был наработан светским государством. Исламисты его быстро похоронят.

Date: 2015-01-13 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Я бы сказал, армянские претензии на Карабах еще более справедливы, чем в случае Косово. Ибо в Косово албанцы пришлые, а в Карабахе армяне коренные. И то, что Армения сейчас - союзник рашки, этого факта не отменяет.

Date: 2015-01-13 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Да, так и есть.

Date: 2015-01-13 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey voronets (from livejournal.com)
Турция мимикрирует, что бы рассеять поддержку ИГИЛа, частично перехватить знамя у Ирана и что бы заставить ЕС больше считаться со своими интересами - что справедливо, кстати. Резня в Карабахе была обоюдной и распалялась Москвой. Если Армения не хочет проблем, то ей нужно выводить войска, согласится на возврат азербайджанских беженцев, армянскую автономию типа Нахичеваньской с нейтральной международной администрацией, которая купирует реваншизмы обеих сторон.
Аргументы про всякую "исконность" вообще никак не катят. Есть четкие границы, зафиксированные Второй мировой. Если кого-то они не устраивают, то он должен отгрести за это.
Армсению точно не признает Пакистан.

Date: 2015-01-13 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Первый раз слышу про Пакистан, но даже, если это и так, то на "многие страны" никак не тянет.

Турция не мимикрирует, а открыто скатывается в исламизм со всеми вытекающими, что очень печально.

Что касается резни - начали ее именно азербайджанцы. Да, Кремль там приложил руку, но семена упали на очень благодатную почву. Мало кто об этом знает, но во время Геноцида армян 1915 года азербайджанцы тоже активно участвовали и по своей жестокости даже переплюнули турков. Фактически единственный эпизод когда армяне устроили резню - была Ходжала, но это было уже и после Геноцида, и после Сумгаита с Баку. Да и там еще тоже большой вопрос кто резал - армяне или войска РФ.

Date: 2015-01-13 11:14 pm (UTC)

Date: 2015-01-14 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey voronets (from livejournal.com)
На Кавказе везде благодатная почва. И случившийся сто лет назад геноцид никаких особых прав, кроме требований признания этого факта и покаяния, не дает. Не нравится армянам Азербайджан - чемодан-вокзал-Евреван либо выкуп земли за большие деньги. Либо усредненный вариант - автономия с наблюдателями, возможно с внешним управлением как в "независимом" Косово.
Турция устала стоять в предбаннике Европы и работает над трансформацией в новый региональный центр, противостоящий Ирану. А для этого нужно стать привлекательней в глазах региона, в том числе и за счет показной религиозности. Нормальная стратегия, раз в членстве в ЕС отказано.

Date: 2015-01-13 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Это аргументы про "границы Второй мировой" не катят. Подумаешь, один из множества эпизодов в истории войн и перекройки границ.
Рашка должна вернуть Курилы, Выборг и Восточную Пруссию, да и Кубань бы неплохо, вы с этим не согласны?
Справедливое решение карабахского вопроса - референдум под международным контролем с участием всех, кто там жил в 1988, и их потомков в первом поколении. Поскольку более чем на 90% это и тогда были армяне, результат его очевиден. После этого Азербайджан признает суверенитет Армении над Карабахом, а Армения выплачивает всем азербайджанским беженцам компенсации.

Date: 2015-01-14 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey voronets (from livejournal.com)
Нерушимость границ и отказ от войн как политического инструмента - завоевание Второй мировой, все нарушители данного правила - будь то Рашка или Армения - долны быть наказаны.Рашка вернет после распада, что никак не нарушит международное право. Но Кубань Украине точно не нужна, как-нибудь сами пусть будут. Вариант с референдумом интересен, но у Армении не хватит денег на адекватные выплаты, если найдет - то вперед. Силовое восстановление целосности Азербаджана тоже вполне приемлимый и более реалистичный сценарий. Тогда пусть Баку выплачивает компенсации армянским беженцам.
Edited Date: 2015-01-14 04:39 pm (UTC)

Date: 2015-01-14 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Нерушимости границ нет, не было и не будет, пока существуют государства и историческое развитие. Более того - и не должно быть! Равно как и войны будут, пока существует оружие. Рашка удерживает в своем составе территории, захваченные, в т.ч., в результате Второй мировой, которые у нее должны быть отобраны. Карабах -армянская земля, ее силовой захват азербайджанцами, которым ее когда-то непонятно с каких шишей прирезали большевики, будет однозначным преступлением. Насчет денег - не вам решать.

Date: 2015-01-16 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] Андрей Фомин (from livejournal.com)
А Турция Северный Кипр. Глядишь - и в ЕС примут

Date: 2015-04-30 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] Игорь Фролов (from livejournal.com)
А было ли там за что воевать или дешевле было оставить Карабах Азербайджану? Тем более началось все еще при живом СССР, когда предъявлять территориальные претензии было немного странно

Date: 2015-04-30 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Карабах надо было обезопасить от Сумгаитского сценария.

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 11:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios