Пусть живет долго
Oct. 31st, 2010 12:28 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
prof_eug
Военные преступления и преступления против человечности не имеют сроков давности. Поэтому я хочу пожелать скорейшего выздоровления и долгих лет жизни попавшему в аварию генералу Шаманову.
Очень хочется, чтобы он дожил до суда и ответил за все преступления, которые творил он и его подчинённые в Чечне. Чтобы он ответил за убитых женщин и детей, за исчезнувших людей, за то, что препятствовал сотрудникам Международного комитета Красного Креста оказывать помощь жертвам войны, называя их (сам слышал) НАТОвскими шпионами.
Конечно, пока при власти два других преступника Путин (который посещает Шаманова в больнице) и Медведев, суд Шаманову не грозит. Но Путин с Медведевым не вечны. Убийца беременной женщины красный партизан Кононов тоже наверняка был уверен, что его не будут судить никогда, но история, как известно, распорядилась иначе.
P.S. Поскольку мне с большой долей вероятности начнут рассказывать про зверства чеченцев, отвечу сразу. Те чеченцы, которые совершали подобные преступления тоже должны предстать перед судом. В этом не может быть никаких сомнений.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-11-01 07:16 am (UTC)А если турецкие военные совершают преступления, защищая ценности демократии, то [аналогичный вопрос]?
no subject
Date: 2010-11-01 07:34 am (UTC)1. Главный аспект. Если кто-то насилует и убивает, это не является основанием для оправдания других насильников и убийц.
2. Американцы достаточно часто наказывают своих провинившихся. Случай с охранниками в Абу-Грейб наглядное тому подтверждение. Есть много других примеров по странам НАТО (Бельгия, Канада), когда страны наказывали преступников.
3. Вы серьёзно считаете, что зверства федеральных войск в Чечне можно сравнить с тем, что происходит в Ираке и Афганистане?
4. Турция это отдельный разговор. Они у меня тоже получают: http://ru.neljas.ee/est/?news=934671
no subject
Date: 2010-11-01 09:13 am (UTC)Совершенно верно.
...2. Американцы достаточно часто наказывают своих провинившихся. Случай с охранниками в Абу-Грейб наглядное тому подтверждение. Есть много других примеров по странам НАТО (Бельгия, Канада), когда страны наказывали преступников...
Что-то не слышно про суд над генералом Санчесом... Это я про Ваш намек на Шаманов/Буданов.
...3. Вы серьёзно считаете, что зверства федеральных войск в Чечне можно сравнить с тем, что происходит в Ираке и Афганистане?...
Разумеется, нельзя даже сравнивать. Жертвы мирного населения в Чечне - на порядок меньше (если, конечно, не вносить в жертвы русской армии убитых чеченцами в 1991-2000 русских, евреев, армян и т.д.)
...4. Турция это отдельный разговор. Они у меня тоже получают: http://ru.neljas.ee/est/?news=934671...
Турция - это Ваш союзник. Возможно, я невнимателен, но я не помню, чтобы Криштафович протестовал у стен турецкого посольства в Таллинне. Там не нарушают права человека??
no subject
Date: 2010-11-01 10:02 am (UTC)2. Это не был намек на Шаманов-Буданов. Скорее, намек на генерала Ямашито (слышали о таком?). Для суда над Санчесом я не вижу достаточных оснований - одни сплетни и домыслы.
3. Тут даже комментировать нечего. Помимо прочего, надо различать умышленные и неумышленные действия.
4. Позвольте мне отвечать за себя.
no subject
Date: 2010-11-01 03:26 pm (UTC)2.А что Ямасита?? Не улавливаю связи между Тигром Малайи и Шаманом... Оснований для суда над Шамановым - не больше, чем для суда над Санчесом.
3.Полностью согласен с Вашим утверждением)))
4.Резонно.
no subject
Date: 2010-11-02 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-02 11:32 am (UTC)За военные преступления.
Никакой связи с Шамановым не вижу. У Ямаситы таких, как Буданов был каждый второй. А остальные - гораздо хуже.
no subject
Date: 2010-11-02 11:38 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-11-01 05:41 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-02 09:34 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-03 04:34 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-07 03:15 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-01 01:47 pm (UTC)Разумеется, нельзя даже сравнивать. Жертвы мирного населения в Чечне - на порядок меньше (если, конечно, не вносить в жертвы русской армии убитых чеченцами в 1991-2000 русских, евреев, армян и т.д.)
Зверства русских федеральных войск в Чечне превосходят даже зверства, производимые гитлеровскими карательными войсками СС.
Как Вам это непонятно!
no subject
Date: 2010-11-01 03:33 pm (UTC)Да я полностью согласен!!! Считаю, всех чеченцев, за их страдания, надо переселить в демократическую Эстонию, подальше от зверств российской военщины!!!
no subject
Date: 2010-11-01 04:53 pm (UTC)Как было с Алжиром: Алжир был равноправным департаментом Франции, как Сена и Луара. Но вот алжирцы не захотели быть равноправными с другими французами. Они захотели быть алжирцами и жить на своей земле. Последовала ужасная колониальная война. И Алжир стал независимым.
Алжирская война была много менее ужасна, чем две последние Чеченские войны. И как бы русские империалисты ни пыжились, а Кавказ станет независимым.
Только прольется лишняя, бессмысленная кровь. Русская и кавказская.
no subject
Date: 2010-11-01 09:17 am (UTC)Меня в данном случае интересует Ваше мнение. Если Вам показалось, что я считаю, что шамановские преступления (если они будут доказать справедливым судом) как-то оправдываются военными преступлениями других государств, -- уверяю Вас, это совсем не так.
============
"Турция это отдельный разговор."
В одном из постов Вы возмущенно писали: "А сейчас уже начинают преследования участников переворота 1980 года."
http://prof-eug.livejournal.com/56482.html
Я ведь правильно расслышала недовольную интонацию у Вас?
Между тем в ходе путча 1980-х в Турции 50 were executed.[15] In addition, hundreds of thousands of people were tortured, and thousands are still missing.
http://en.wikipedia.org/wiki/1980_Turkish_coup_d%27%C3%A9tat
И вот меня удивляет, почему у Вас одни критерии по отношению к Шаманову, а другие - по отношению к турецкой военщине? Почему одним Вы прощаете пытки, а другим - нет?
no subject
Date: 2010-11-01 10:12 am (UTC)Что касается жертв переворота, то мне представляется, что они существенно преувеличены исламистами как раз для того, чтобы сломить хребет армии - блюстителю светских ценностей в Турции. Конкретные случаи пыток, безусловно, надо расследовать и наказывать, в том числе и в Турции.
no subject
Date: 2010-11-01 01:54 pm (UTC)Скажите, а СШАйские военные, ответственные за преступления, аналогичные шамановским, в Ираке и Афганистане, - они тоже должны понести наказание или их действия оправдываются необходимостью?
Какие американские преступления и где - аналогичны шамановским? У этой дамы что, мозги салом заросли? С такими невозможно разговаривать.
Американская армия находится под полным контролем закона и общества и за любые нарушения правил ведения войны все отвечают индивидуально. ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ.
А кто из русских карателей ответил за преступления в Афгане и Чечне?
no subject
Date: 2010-11-02 09:48 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-02 12:02 pm (UTC)Вы считаете, что вопрос:
Скажите, а СШАйские военные, ответственные за преступления, аналогичные шамановским, в Ираке и Афганистане, - они тоже должны понести наказание или их действия оправдываются необходимостью?
- вполне адекватен для нормального человека? Это провокационный и мерзко-демагогический вопрос. Даже не хочу анализировать, настолько это очевидно.
no subject
Date: 2010-11-02 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-01 03:37 pm (UTC)Что касается жертв федералов, то мне представляется, что они существенно преувеличены исламистами как раз для того, чтобы сломить хребет армии - блюстителю традиционных ценностей в России. Конкретные случаи пыток, безусловно, надо расследовать и наказывать, в том числе и в России.
no subject
Date: 2010-11-02 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-02 11:48 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-02 12:00 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: