Зачем КНДР Сеул?

[prof_eug]

porosyonok_pluh поставил эту картинку мне в комментарии, но, мне кажется, она достойна отдельного поста:-)

Comments

[polar-bird.livejournal.com]

Люди не только видели оставшиеся после войны развалины, но и подмечали то ценное, что сохранилось от вековой немецкой культуры.

— Даже по остаткам зданий видно было, как красив был город до войны. Улицы вымощены булыжником, зеленые от деревьев. И несмотря на развалины, меня охватило чувство какого-то благоговения. Жалко было, что такой красивый город был разрушен. Мы лазили по Королевскому замку. В нем была разрушена только верхняя часть, а все коммуникации, подвалы не пострадали. Все было ухожено, к каждому домику вели мощеные дорожки. Домики, даже их развалины, окружал ухоженный кустарник. Видно было, что раньше здесь жили люди, ценившие природу, красоту и свой уют, — вспоминает Анна Андреевна Копылова.

Необычными показались Марии Павловне Тетеревлевой яркие черепичные крыши: «Они были такого сочного цвета при весеннем солнце и после дождя, что казалось, их подкрашивают время от времени». Ариадну Павловну Башилову поразила мощь городских фортов, многие из которых не пострадали; вызывали удивление узкие мощеные улочки в центре города, дороги со специально выделенными участками для проезда велосипедистов и небольших тележек, пешеходные дорожки, выложенные фигурными плитками и плиточками. По свидетельству Григория Ивановича Меньшенина, некоторые переселенцы из российской глубинки щупали руками асфальтовое покрытие: такого они раньше не видели. Необычным казалось и то, что почти все дороги, в том числе и между населенными пунктами, были обсажены деревьями, а стены домов зачастую увиты диким виноградом.

В поселках переселенцев встречали крепкие каменные дома с непривычной внутренней планировкой, в комнатах — обои, стены на кухнях выложены кафелем. Кое-где сохранилась красивая резная мебель, музыкальные инструменты, большие часы с боем. «В России жили в деревянных домах, — говорит Анатолий Семенович Карандеев, — а сюда приехали и как в сказочную страну попали: полы паркетные, печи кафельные, стены крашеные. Краска тогда у нас была редкостью. В России я до этого краски не видел».

Приехавшие весной переселенцы поражались тем, что город буквально утопал и зелени и цветах. Маргарита Серафимовна Золотарева вспоминает канал в районе Центрального рынка:
— Все вокруг было усыпано маргаритками и фиалками. То был сплошной ковер. Берега канала украшали плакучие ивы, это были громадные деревья, ветви которых ниспадали до воды и образовывался своеобразный шатер. Была удивительная тишина, и когда я в первый раз пришла туда ребенком, просто случайно забрела, то остановилась в восхищении: казалось, это какое-то сказочное царство.

Своим великолепием поражали городской пляж, красивые, витые чугунные решетки и скамейки, цветочные клумбы и скульптуры, прекрасно оформленные внутренние дворики жилых зданий. Немцы, несмотря на разруху, продолжали за ними ухаживать. Еще одно яркое впечатление — чистая Преголя. Переселенцы вспоминают, что в реке ловился снеток. А еще здесь водились щука, лещ, угорь!

Впечатление ухоженности и уюта оставляли и поселки области. Вот каким запомнился Екатерине Петровне Кожевниковой Приморск 1947 года:
— Что в глаза бросилось? Порядок. Все разрушено было, но все в цветах. Все в цветах абсолютно. Поверите? Жасмин. Одной сирени только несколько видов: и персидская, и турецкая, и разных цветов. Рос такой кустарник цветущий, что я даже не знаю, как он называется. Сколько пионов было! И у них как сделано: сходит снег, начинает зацветать что-нибудь одно, потом другое, и цветет до зимы, пока не начнутся морозы. В каждом дворике такая загородочка. Не как у нас сейчас: понаставили все штакетники, у кого покосился, у кого покривился. У них была живая изгородь. И знаете, такими ступеньками: одна выше, другая ниже, третья еще ниже. И начинает все это цвести снизу доверху. Все это сплеталось с другими растениями: дикий виноград, плющ, еще что-то. А парк у нас? Вы ведь посмотрите, какие реликтовые деревья были. Многие привозные. Здесь чинара растет, пихта, пробковое дерево, бук, пирамидальный дуб. И все это рассажено не просто аллеями, а как в природе растет.

http://www.klgd.ru/city/history/peresel/gl_3.php#3_6

[polar-bird.livejournal.com]

Раньше мы уже отмечали, что переселенцев поразили здешние дороги. Приехавшие из дальних российских деревень восхищались асфальтом, ну а брусчатка и вовсе казалась в диковинку.

— Удивительно было: все тротуары, мостовые были уложены камнем, отделаны плитами, — рассказывает Алевтина Васильевна Целовальникова. — Дождик пройдет — все чисто, никаких луж. Вода впитывалась в землю между плитами или брусчаткой, и все просыхало моментально. Это особенно было нам непривычно после рязанских непроходимых дорог

http://www.klgd.ru/city/history/peresel/gl_7.php#7_1

[prof-eug.livejournal.com]

Да, не возьмут они Сеул никогда.

[polar-bird.livejournal.com]

просто интересно представить "а что если возьмут"?

население КНДР - 24 миллиона.
население Сеула - 10 миллионов.

вопрос:
сколько солдат надо для контроля оккупированного Сеула?
можно ли от такого количества солдат утаить 20-кратный разрыв в уровне жизни?

[fyodorrrrr.livejournal.com]

Вопрос встречный: много ли надо сил чтоб превратить современный город в руины радиоактивные? Много ли надо людей, чтоб подсыпать в водопровод яда и взорвать очистные сооружения?
Пока 2 миллиона военных будут отвлекать на себя внимание, хватит одного взводла диверсантов чтоб от Южнокорейской экономики остались только воспоминания.
10 миллионов мирных жителей - это только помеха для армии ЮК, потому что они все живут в приграничной зоне.

[polar-bird.livejournal.com]

сколько из 2 миллионов отвлекающих выживет?

[fyodorrrrr.livejournal.com]

а кому это интересно?
Умереть за родину и революцию - это их долг, они и умрут, делов-то. Зря вы подозреваете КНДР в гуманизме. Если они решат воевать или на них нападут - это будет послдений бой и они будут как Гитлер в 45, никого не жалеть. Им нечего терять.

[polar-bird.livejournal.com]

солдатам есть что терять. в 1941 советская армия сдавалась целыми дивизиями, при том что немецкая армия была меньше намного.

население КНДР - это половина населения Республики Корея. и солдаты демонстрируют лояльность только потому, что нет возможности драпонуть на Юг.

[fyodorrrrr.livejournal.com]

А в 45 эта армия взяла Берлин.
И к чему вы про 41 год?

[polar-bird.livejournal.com]

вот именно :) вывод? не может страна с меньшим населением воевать против страны с большим населнием.

[fyodorrrrr.livejournal.com]

странный вывод, никак не вытекающий из примера 41 года.

[polar-bird.livejournal.com]

потому что
1) У СССР был доступ к неограниченым ресурсам, как и у РК. Германия была в блокаде, как и КНДР.
2) СССР имел в союзниках США - как и РК.
3) у СССР было больше населения и лучше вооруженная армия, как и у РК.

вывод - РК победит, не смотря на разрушения.

[ostseer.livejournal.com]

Берлин взяли только потому, что Гитлер, в силу своего идеализма, повел себя как последний идиот по отношению к славянам.

[prof-eug.livejournal.com]

Поведи себя Гитлер немного умней, никакого 45 года могло бы не быть. Думаю ЮК, не будет устраивать зверства по образцу Гитлера и настраивать население против себя.

[fyodorrrrr.livejournal.com]

История не терпит сослагательного наклоенения.
Гитлер не мог вести себя иначе, потому что его программа была ясна с начала 20-х. Он честно сделал все, что обещал.
А зверства...Самые жестокие войны - гражданские.

[prof-eug.livejournal.com]

Гитлер, может, и не мог, а ЮК может и будет.

[knigo-man.livejournal.com]

Во время Корейской войны два раза брали.

[fyodorrrrr.livejournal.com]

то есть вы не видите разницы, раз так было в одном месте и в одно время - все точно повторится в другое время и в другом месте.
С точки зрения логики - не аргумент.
Опять-таки, ну увидели люди остатки сытой немецкой жизни - и что? И еще 46 лет жили в СССР.

[polar-bird.livejournal.com]

правилно.
1) относительно небольшое количество советских людей столкнулось с руинами немецкого способа жизни.
2) немцы перед этим непосредственно показали себя не в самом лучше свете.
3) при этом все равно многие восхищались руинами и сотни тысяч пришлось отфильтровать в лагеря - чтоб меньше думали и трындели.

мы говорим о 10-миллионной агломерации, для контроля руин которой нужно усилия всей армии КНДР.

представте колхозников 30-х годов, стоящих на руинах Нью Йорка. а теперь представьте, что 100% этих колхозников прекрасно говорят и читают по-английски.

[fyodorrrrr.livejournal.com]

ладно, срочно пишите рекомендации генщтабу ЮК, а то вам явно виднее, чем им и американцам)))))

[polar-bird.livejournal.com]

зачем им рекомендации? они и так все это прекрасно понимают.
если режим КНДР не бросил голодающие дивизии на штурм Сеула в 1990-х - то сейчас это вообще фантастика.

[fyodorrrrr.livejournal.com]

Дак я и не верю что бросят.
Они могут это сделать в одном случае - если вожди КНДР поймут что им конец и кроме судьбы Хусейна им ничего не светит, они могут напоследок устроить локальный армагеддон на отдельно взятом полуострове.

[polar-bird.livejournal.com]

зачем?
чтоб потом их семьи отвечали? не надо считать руководитлей КНДР дебилами или фанатиками. они весьма смышленные ребята.

[fyodorrrrr.livejournal.com]

А я не считаю их дебилами.
Про семьи - отошлю вас к руководству Рейха.
А на примере Хусейна весь мир увидел, что ждет проигравших диктаторов, разве нет?

[polar-bird.livejournal.com]

правильно. увидил, что игра мускулами не спасает.