Актуальное

[prof_eug]

Сегодняшнему поджогу центра ходатайствующих об убежище в деревне Вао Ляэне-Вируского уезда не может быть никаких опраданий. Тут даже нечего обсуждать.

Важно другое. Правительству Эстонии стоит задуматься - все ли правльно оно делает в отношении приема мигрантов, если провоцирует в обществе подобные проявления?

Comments

[maxdz.livejournal.com]

>провоцирует в обществе подобные проявления?

Поджигатели это общество или, всё-таки, отдельно-вставшиесколен индивидуумы?

[prof-eug.livejournal.com]

Это представители общества. Общества, в котором такое поведение еще совсем недавно было тяжело себе представить.

[maxdz.livejournal.com]

"представитель" - это тот, кто действует от имени (в данном случае, общества). Действуют ли эти поджигатели от имени эстонского общества? Или же это просто кучка люмпенов, представляющих лишъ себя?

Скажем, в Германии т.н. "автономы" у которых рейтинг в стране менее 5% любят сейчас рассказывать о том, что принимая беженцев немецкие власти оторвались от общества. При этом, с протестами против беженцев на улицы выходит по 50 чел даже в городах вост. Германии, в то время как против них там же выходит по 2-3 тыс. оппонентов. В зап. Германии противники даже не удосуживаются выходить, т.к. их заведомо меньше. И кто кого тут представляет?

[prof-eug.livejournal.com]

Принципиально то, что такие люди, вообще, появились. Прявились в Эстонии, где подобное поведение совершенно не характерно. Таким образом, политика правительства раскалывает общество и провоцирует насилие.

У Эстонии нет никаких причин увеличивать число мигрантов у себя, увеличия тем самым террористическую угрозу и преступность, в угоду ряду стран ЕС, которые своей безответственной леватской социальной политикой этих мигрантов привлекают в Европу.

[maxdz.livejournal.com]

Они не появились, а уже были. Погромы после переноса совко-памятника на кладбище, кто устраивал? Тоже представители общества?

Я, собственно, сам не в большом восторге от наплыва беженцев в Европу. Но не могу не признать, что сейчас в Европе представителями общества являются сочувствующие беженцам (это где-то 80% общества). A протестующие и, тем более, поджигающие - сейчас представляют лишь самих себя.

Может, со временем настроения изменятся.

[prof-eug.livejournal.com]

80%? - не смешите мои тапочки. Люди просто боятся высказывать свое мнение, так как за это сразу можно получить клеймо фашиста или, вообще, штраф получить, как Бриджит Бардо.

[maxdz.livejournal.com]

Да ладно. Полно правых и крайне-правых партий. Cовершенно свободно высказываются, агитируют, участвуют в "круглых столах" по ящику, включая и центральные каналы. Сейчас активно прохаживаются по беженцам.

Но рейтинг у них менее 10%, практически в любой стране (кроме, разве что, Греции).

[prof-eug.livejournal.com]

Именно, если ты озвучиваешь такую позицию - тебя сразу выдавливают в маргинальное поле, а не каждый к этому готов.

[maxdz.livejournal.com]

В Европе "маргинальное поле" это фигура речи. Доступ к ящику есть, свобода собраний/высказываний тоже есть, с работы никто не гонит (единственное, если госслужащий и оскорбляешь налогоплательщиков). В общем, не хочешь беженцев - иди на выборы и голосуй против.

Но по нынешним опросам, леваки (любители беженцев) набирают в странах от 50% и более. И даже умеренно-правые крупные партии, к этим левацким настроениям вынуждены подстраиватъся.

[quasistable.livejournal.com]

Неудивительно, ведь 90% мусульманских мигрантов голосуют за социалистов/коммунистов. Я ещё лет 8 назад говорил что продолжающееся затыкание ртов противников такого союза приведёт к появлению настоящих нацистских движений. Сейчас, возможно, мирной дороги назад уже нет.

[maxdz.livejournal.com]

>в угоду ряду стран ЕС

Придётся. Европейцы шли навстречу, когда интегрировали пост-совковую Эстонию в ЕС и НАТО. Но это "улица с двусторонним движением".

[prof-eug.livejournal.com]

Не надо этих спекуляций - данные сравнения совершенно не имеют под собой оснований. Эстония - страна того же культурного пространства, что и остальная Европа.

[maxdz.livejournal.com]

В Европе издавна принято принимать беженцев. В тех же 90-х принимали кучу балканских беженцев, сейчас принимают сирийских. Оттого и особых протестов у европейцев нет, т.к. это давно знакомая ситуация и люди (большинство) не видят ничего драматичного.

Если в Эстонии с беженцами проблемы, это уже неевропейскость. :)

[prof-eug.livejournal.com]

Не надо подменять понятия и путать левацкие и европейские ценности. Европа уже получила существенный рост терроризма и уголовной преступности. Пора делать выводы.

[maxdz.livejournal.com]

Я, собственно, не против. Как я уже написал, я не в восторге от нынешнего беженского наплыва.

Но с другой стороны, я не могу отрицать, что моё мнение в нынешней левацкой Европе маргинально.
К тому же, не очень ясно, что с этими беженцами делать? Нормальным вариантом было бы демократизировать Асада бомбардировками и вернуть тех же сирийцев на место - но Европа пацифистична и не хочет воевать.

[prof-eug.livejournal.com]

Тогда Европе придется мириться, например, с этим: http://prof-eug.livejournal.com/176803.html
Не удивительно, что зная о таком опыте, людям в Эстонии все это не нравится.

[maxdz.livejournal.com]

86 изнасилований (при около-100% раскрываемости) за 5 лет - это несерьёзно. :)

[prof-eug.livejournal.com]

Очень даже серьезно - это подрывает чувство безопасности + тут динамика важна. И это только один пример.

[svetozarbg.livejournal.com]

"Не надо подменять понятия и путать левацкие и европейские ценности. "

К сожалению, читая и слушая журналистов и политиков, прихожу к выводу, что это синонимы.

[prof-eug.livejournal.com]

Да, нам очень навязчиво это пытаются об'яснить